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Enseigne de Pèlerin pendentif XVe siècle

MessagePublié :17 oct. 2022, 18:12
par mimicar28
Bonsoir à tous, :hello: :hello: :hello: ,

Me voici de retour sur ce forum, disparu plus ou moins depuis août , j'ai quelques fois pu détecter durant mon temps libre, mais étant très pris ces dernières semaines après la reprise du travail, je n'ai pu venir régulièrement, l'approche de l'hiver arrivant, ce sera plus calme côté professionnel, enfin bon passons, je ne viens pas pour cela sur ce post ;-) , j'ai eu 2 autorisations de champs, dans 1 je suis tombé là dessus , alors je n'arrive pas à savoir ce que c'est, malgré quelques recherches, je pense que c'est religieux, voir papale , j'aurai aimé savoir ce que c'est svp et la période.

Alors pour les détails, cela fait envrion 17mm de large, pour un poids de 4 grammes environs, il y a 2 faces mais indépendantes chacune enfermé dans leur cercle, il y a un petit trou sur le dessus qui me fait penser plutôt à un pendentif, mais je me demande si ce n'est pas plutôt du même genre que les capsulae , une petite breloque de vêtements, je viens donc vers vous, les Experts pour m'aider à authentifier cet objet et le dater si possible, bien amicalement
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Re: demande d'identification médaille? breloque? relique? pendentif?

MessagePublié :17 oct. 2022, 18:24
par celticboop
salut mimicar , bon retour
pour l objet je peux pas t aider mais
il est intrigant , je vais suivre le post avec attention
:alcool1:

Re: demande d'identification médaille? breloque? relique? pendentif?

MessagePublié :17 oct. 2022, 18:30
par mimicar28
celticboop a écrit : 17 oct. 2022, 18:24 salut mimicar , bon retour
pour l objet je peux pas t aider mais
il est intrigant , je vais suivre le post avec attention
:alcool1:
Merci ;) Et bien en effet tu as dis le mot "intrigant", je suis dans le même état, c'est en nettoyant que j'ai vu apparaitre des symboles, au départ j'avoue que les 2 faces je les ai lu à l'envers... c'est qu'après que j'ai pu discerner un personnage centrale avec sa "calotte" , et l'autre face j'ai l'impression d'y voir un sacrement ou autre, donc très intriguer par cette découverte également, et même très exciter de savoir ce que cela peut être

Re: demande d'identification médaille? breloque? relique? pendentif?

MessagePublié :17 oct. 2022, 19:19
par Christophoros
Bonsoir,

Effectivement, curieux objet... ::d

C'est dommage, la photo est un peu petite (1000x600 pixels) et manque un peu de définition (72ko!), ça pixelise quand on grossit. ;)

A première vue, un évêque portant la mitre...

Edit: Et je ne vois pas le trou que tu mentionnes?

Re: demande d'identification médaille? breloque? relique? pendentif?

MessagePublié :17 oct. 2022, 19:26
par mimicar28
Christophoros a écrit : 17 oct. 2022, 19:19 Bonsoir,

Effectivement, curieux objet... ::d

C'est dommage, la photo est un peu petite (1000x600 pixels) et manque un peu de définition (72ko!), ça pixelise quand on grossit. ;)

A première vue, un évêque portant la mitre...

Edit: Et je ne vois pas le trou que tu mentionnes?
En espérant que ce soit un peu mieux pour agrandir, je ne suis pas très fort sur les photos

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Re: demande d'identification médaille? breloque? relique? pendentif?

MessagePublié :17 oct. 2022, 19:48
par legros
:hello: étonnant ce truc ! Affaire à suivre :alcool1:

Re: demande d'identification médaille? breloque? relique? pendentif?

MessagePublié :17 oct. 2022, 19:58
par Serge63
Salut ça me fait penser à un style merovingien voir debut moyen âge. En tout cas très belle trouvaille.

Re: demande d'identification médaille? breloque? relique? pendentif?

MessagePublié :17 oct. 2022, 20:10
par Baillius
:hello:

Je pense voir une tête couronnée sur une face et sur l'autre un personnage religieux avec une crosse en main et une mitre sur la tête.

Re: demande d'identification médaille? breloque? relique? pendentif?

MessagePublié :17 oct. 2022, 20:25
par Dagon16
C'est joli et les détails sont plutôt nets pour ces dimensions.

Une petite bulle (papale, épiscopale) ? Le fait que ce soit anépigraphe et le système d'attache ne vont pourtant pas dans ce sens...

Re: demande d'identification médaille? breloque? relique? pendentif?

MessagePublié :17 oct. 2022, 20:37
par mimicar28
et bien je ne sais pas ce que j'ai trouvé là, mais quand je lis vos réactions et questionnement, et surtout des Grands Experts comme vous, ben ça me laisse pantois... ben j'ai hâte de savoir... merci encore à vous pour faire avancer ma trouvaille

Re: demande d'identification médaille? breloque? relique? pendentif?

MessagePublié :17 oct. 2022, 21:47
par DIMA
:hello:

Sur la première face, il s'agit d'une vierge à l'enfant : la vierge au milieu tenant le Christ auréolé assis dans sa main droite (tenant lui même une croix dans sa main droite) et dans sa main gauche ce qu'il semble être un rameau (?)

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Re: demande d'identification médaille? breloque? relique? pendentif?

MessagePublié :18 oct. 2022, 06:40
par mimicar28
DIMA a écrit : 17 oct. 2022, 21:47 :hello:

Sur la première face, il s'agit d'une vierge à l'enfant : la vierge au milieu tenant le Christ auréolé assis dans sa main droite (tenant lui même une croix dans sa main droite) et dans sa main gauche ce qu'il semble être un rameau (?)

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En effet vu comme cela, cela pourrait être tout à fait ça. merci d'avoir apporter cette anotation, cela confirme que c'est bien religieux, mais sous quelle période ? et quel est cet objet mystère? à suivre

Re: demande d'identification médaille? breloque? relique? pendentif?

MessagePublié :18 oct. 2022, 10:17
par Christophoros
Merci pour les nouvelles photos plus lisibles. ;)

Et bien vu Dima pour la Vierge à l'enfant. :super:

Sur l'autre face, un personnage mitré avec une crosse à droite et une clé à gauche, je verrais bien Saint Pierre.

Je pense aussi qu'il s'agit d'un objet de dévotion. Tu ne précise pas le métal: plomb, étain ou plutôt cuivreux?

L'iconographie peut laisser penser à une enseigne (15e-16e siècle), bien que la forme soit curieuse...

Exemple d'une enseigne en étain:

https://www.photo.rmn.fr/archive/97-011 ... 32H5N.html

Une autre avec vierge à l'enfant, plomb étain:

https://www.photo.rmn.fr/archive/98-004 ... 691NC.html

Re: demande d'identification médaille? breloque? relique? pendentif?

MessagePublié :18 oct. 2022, 12:09
par mimicar28
Christophoros a écrit : 18 oct. 2022, 10:17 Merci pour les nouvelles photos plus lisibles. ;)

Et bien vu Dima pour la Vierge à l'enfant. :super:

Sur l'autre face, un personnage mitré avec une crosse à droite et une clé à gauche, je verrais bien Saint Pierre.

Je pense aussi qu'il s'agit d'un objet de dévotion. Tu ne précise pas le métal: plomb, étain ou plutôt cuivreux?

L'iconographie peut laisser penser à une enseigne (15e-16e siècle), bien que la forme soit curieuse...

Exemple d'une enseigne en étain:

https://www.photo.rmn.fr/archive/97-011 ... 32H5N.html

Une autre avec vierge à l'enfant, plomb étain:

https://www.photo.rmn.fr/archive/98-004 ... 691NC.html
ah oui ça devient très ressemblant :super: :super: , pour ma part je pense que c'est de l'étain , grâce à vous on en déduit qu'une face est la "vierge à l'enfant" et de l'autre "Saint PIerre" merci encore à vous, mais j'ai bien l'impression après quelques recherches g....le , il y a de très fortes probabilités que ce soit une enseigne

Re: demande d'identification médaille? breloque? relique? pendentif?

MessagePublié :18 oct. 2022, 13:01
par DIMA
Christophoros a écrit : 18 oct. 2022, 10:17 Merci pour les nouvelles photos plus lisibles. ;)

Et bien vu Dima pour la Vierge à l'enfant. :super:

Sur l'autre face, un personnage mitré avec une crosse à droite et une clé à gauche, je verrais bien Saint Pierre.

Je pense aussi qu'il s'agit d'un objet de dévotion. Tu ne précise pas le métal: plomb, étain ou plutôt cuivreux?

L'iconographie peut laisser penser à une enseigne (15e-16e siècle), bien que la forme soit curieuse...

Exemple d'une enseigne en étain:

https://www.photo.rmn.fr/archive/97-011 ... 32H5N.html

Une autre avec vierge à l'enfant, plomb étain:

https://www.photo.rmn.fr/archive/98-004 ... 691NC.html

:hello:

Bien joué christo :super:

Re: demande d'identification médaille? breloque? relique? pendentif?

MessagePublié :18 oct. 2022, 13:38
par Christophoros
J'ai trouvé ça aussi, d'une facture et iconographie assez proche:

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https://journals.openedition.org/abpo/2858

Décrit comme: "élément de bijouterie en plomb-étain est un petit pendentif circulaire à médaille (figure 6). Il est constitué d’un cerclage circulaire à anneau de suspension qui enserre deux petites médailles moulées en faible relief. La première montre le buste d’un évêque coiffé d’une mitre, avec ses attributs : la crosse et une clé ; la seconde médaille montre un sujet plus classique de Vierge à l’Enfant. "

Re: demande d'identification médaille? breloque? relique? pendentif?

MessagePublié :18 oct. 2022, 14:04
par mimicar28
:coeur: :coeur: :coeur: :super: :super: :amen:
Whaou magnifique, merci ce coup ci c'est trouvé, grand grand merci, je peux enfin changé le titre. C'est exactement cela , tu es trop fort merci Christo

Re: Enseigne de Pèlerin pendentif XVe siècle

MessagePublié :18 oct. 2022, 17:28
par legros
:amen: christophoros bravo, magnifique identification :super: