Detecteur.net

bonjour à tous ,
belle boucle à identifier
par contre elle doit être complexe à utiliser
avec tous ces axes
elle mesure 71x42 mm
elle pèse 20 gr
en cuivre et fer
merci d'avance

celticboop
Ce n'est pas une boucle , c'est plutot un passant .
La sorte d'ardillon n'en est pas un mais une sorte de curseur d'appui.

Baillius a écrit : ↑02 nov. 2022, 14:17 celticboop
Ce n'est pas une boucle , c'est plutot un passant .
La sorte d'ardillon n'en est pas un mais une sorte de curseur d'appui.

merci baillius , je comprends mieux
as tu une idée pour la datation ?

celticboop a écrit : ↑02 nov. 2022, 14:22
as tu une idée pour la datation ?

Je pense fin 19eme /début 20eme

Baillius a écrit : ↑02 nov. 2022, 14:30

celticboop a écrit : ↑02 nov. 2022, 14:22
as tu une idée pour la datation ?

Je pense fin 19eme /début 20eme

ok merci beaucoup

bonjour , c est une boucle de ceinture féminine , le terme exact serait boucle' de ceinture féminine non utilitaire du XIX / XX eme , il y a un ardillon factice a cet effet un peu comme sur les robes d apparat de mariée du 19/20 eme

tupimos a écrit : ↑02 nov. 2022, 15:19 bonjour , c est une boucle de ceinture féminine , le terme exact serait boucle' de ceinture féminine non utilitaire du XIX / XX eme , il y a un ardillon factice a cet effet un peu comme sur les robes d apparat de mariée du 19/20 eme

salut tupimos , pas facile à nommer tout ça
merci pour ton aide

tupimos a écrit : ↑02 nov. 2022, 15:19 bonjour , c est une boucle de ceinture féminine , le terme exact serait boucle' de ceinture féminine non utilitaire du XIX / XX eme , il y a un ardillon factice a cet effet un peu comme sur les robes d apparat de mariée du 19/20 eme

tupimos

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi , une boucle a une fonction de boucler ici la lanière ne peut que passer derrière le cadre , donc une fonction de passant.
Ce que tu prends pour un ardillon factice et situé au niveau des deux traverses en fer bien en dessous du cadre, il était donc non visible en partie frontale. Il avait aussi certainement une fonction et je pense que c'était pour maintenir en appui le ruban, lanière ou autre sangle sur la partie arrière du cadre.
La traverse centrale est un peu écrasée ,mais je pense qu'avec une photo de profil ce serait plus explicite.

Baillius a écrit : ↑02 nov. 2022, 16:48

tupimos a écrit : ↑02 nov. 2022, 15:19 bonjour , c est une boucle de ceinture féminine , le terme exact serait boucle' de ceinture féminine non utilitaire du XIX / XX eme , il y a un ardillon factice a cet effet un peu comme sur les robes d apparat de mariée du 19/20 eme

tupimos

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi , une boucle a une fonction de boucler ici la lanière ne peut que passer derrière le cadre , donc une fonction de passant.
Ce que tu prends pour un ardillon factice et situé au niveau des deux traverses en fer bien en dessous du cadre, il était donc non visible en partie frontale. Il avait aussi certainement une fonction et je pense que c'était pour maintenir en appui le ruban, lanière ou autre sangle sur la partie arrière du cadre.
La traverse centrale est un peu écrasée ,mais je pense qu'avec une photo de profil ce serait plus explicite.

salut baillius , je vais t expliquer et tu vas comprendre , l ardillon est utilisé en tant que tel sur une ceinture pendante de robe , donc il passe bien dans un oeillet de la ceinture , mais il n est pas assez solide pour maintenir une ceinture fermée , c est pour cette raison que c est une boucle non utilitaire , mais cela n en reste pas moins que c est une boucle .

Je ne comprends pas très bien ce que tu veux dire, ce pseudo ardillon n’étant pas mobile comment le rentrer dans un œillet ? De surcroît cette languette est positionnée en retrait de quelques millimètres derrière le cadre, quel intérêt de la faire non visible? C'est pour cela que je disais qu'une photo de profil aiderait.

Baillius a écrit : ↑02 nov. 2022, 17:53
Je ne comprends pas très bien ce que tu veux dire, ce pseudo ardillon n’étant pas mobile comment le rentrer dans un œillet ? De surcroît cette languette est positionnée en retrait de quelques millimètres derrière le cadre, quel intérêt de la faire non visible? C'est pour cela que je disais qu'une photo de profil aiderait.

je viens de trouver cela , je pense que tu vas mieux comprendre , la boucle n est pas identique , mais elle va peut être t aider a mieux comprendre


https://boucles.clicforum.fr/t299-boucle-originale.htm

désolé pour la qualité mais si ça peut aider

Merci celticboop pour ces nouvelles photos
Et merci tupimos pour le lien

Effectivement sur le lien le revers est identique ce qui laisserait penser que le pseudo ardillon devrait se trouver devant le cadre au lieu de derrière lui, mais pourquoi pas ? si c'était le cas, il empêcherait le passage de la ceinture ou il faudrait écraser la traverse centrale pour laisser le passage derrière elle.
il y a aussi ce petit crochet sur la traverse centrale qui doit avoir une fonction d'accroche pour confirmer la boucle.
On est bien sur le même type de boucle/passant ou passant/boucle pour moi la dénomination et la fonction restent incertaines

Baillius a écrit : ↑02 nov. 2022, 18:48 Merci celticboop pour ces nouvelles photos
Et merci tupimos pour le lien

Effectivement sur le lien le revers est identique ce qui laisserait penser que le pseudo ardillon devrait se trouver devant le cadre au lieu de derrière lui, mais pourquoi pas ? si c'était le cas, il empêcherait le passage de la ceinture ou il faudrait écraser la traverse centrale pour laisser le passage derrière elle.
il y a aussi ce petit crochet sur la traverse centrale qui doit avoir une fonction d'accroche pour confirmer la boucle.
On est bien sur le même type de boucle/passant ou passant/boucle pour moi la dénomination et la fonction restent incertaines

bon je vois que tu as compris la fonction de cette boucle qui en somme reste plus une boucle décorative que utilitaire , sinon pour moi la dénomination exact serait boucle décorative de ceinture de robe non utilitaire ..