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Croix de la passion
MessagePublié :05 déc. 2022, 19:02
par vbh
Bonsoir,
Je vous partage cette petite croix trouvée dernièrement.
Je pense qu'elle est en en argent, elle semble creuse et de facture "artisanale"
Dimension 30x26 mm, trouvée en Savoie.
Sauriez-vous interpréter les motifs et de quelle époque pourrait-on la dater ?
Merci !

Re: Croix ancienne "artisanale"
MessagePublié :05 déc. 2022, 19:06
par Vincent 29

Artisanale? Non !
Sur la 1ère photo on voit l'échelle qui a permis de décrocher Jesus Christ.
De l'autre côté on distingue une représentation du marteau qui a servi à mettre les clous et certainement la lance qui a servi à le transpercer !
Re: Croix ancienne "artisanale"
MessagePublié :05 déc. 2022, 20:17
par Baillius

vbh
C'est une croix de la passion , Les motifs sont les arma cristi ( les instruments de la passion)

Re: Croix de la passion
MessagePublié :05 déc. 2022, 21:00
par vbh
Re: Croix de la passion
MessagePublié :05 déc. 2022, 21:22
par Christophoros
Bonsoir,
Très sympa!
On dirait un mixe entre une croix de Beaufortain, croix grecque, en argent, creuse et une croix de Valloire avec des rayons gravés partant du centre.
En tout cas, vu le poinçon "B" couronné (poinçon de jurande indiquant l'année?) elle date d'avant la révolution.
Concernant les arma christi représentés, en sautoir avec la lance, il doit s'agir de l'éponge imbibée de vinaigre.

Re: Croix de la passion
MessagePublié :05 déc. 2022, 21:29
par j.provot
Christophoros a écrit : ↑05 déc. 2022, 21:22
En tout cas, vu le poinçon "B" couronné (poinçon de jurande indiquant l'année?) elle date d'avant la révolution.

Christophoros,
Aurais-tu plus d'informations sur ce poinçon à me fournir en MP please ?
Étant donné que la croix a été trouvée en Savoie, elle m'intéresse pour étude donc si tu as clairement déterminé le poinçon, je veux bien la source...
Merci
Re: Croix de la passion
MessagePublié :05 déc. 2022, 21:33
par j.provot
vbh a écrit : ↑05 déc. 2022, 19:02


vbh,
Cette croix magnifique est une croix reliquaire.
Le petit appendice en bas de la croix doit en théorie se tourner et permet d'ouvrir la croix.
Malheureusement, avec le temps passé en terre, cela est sûrement impossible aujourd'hui.
Bravo

Re: Croix de la passion
MessagePublié :05 déc. 2022, 22:55
par Vincent 29
Faudrait une photo de l'épaisseur pour voir si ça s'ouvre !
Si ça s'ouvre, ça devrait donner ça....

Re: Croix de la passion
MessagePublié :06 déc. 2022, 06:26
par vbh
Bonjour à tous,
Et merci pour vos retours
Après examen minutieux, la croix ne devait pas s'ouvrir, elle est très fine, 2.5 mm.
Pas d'indice d'ouverture possible sur la tranche.
Je vais creuser cette histoire de poinçon

Re: Croix de la passion
MessagePublié :06 déc. 2022, 07:18
par j.provot
Peux-tu rajouter une photo de la tranche STP ?
Merci
Re: Croix de la passion
MessagePublié :06 déc. 2022, 08:46
par vbh
j.provot a écrit :
Peux-tu rajouter une photo de la tranche STP ?
Merci
Ok je fais ça ce soir
Re: Croix de la passion
MessagePublié :06 déc. 2022, 10:06
par Christophoros
j.provot a écrit : ↑05 déc. 2022, 21:29
Aurais-tu plus d'informations sur ce poinçon à me fournir en MP please ?
Non désolé, sinon j'aurais mis mes sources et pas utilisé la forme interrogative.
Les poinçons des maisons communes (garantissant le titre en métal précieux) étaient souvent une lettre date couronnée, sans indication de ville et donc difficiles à identifier formellement.
Re: Croix de la passion
MessagePublié :06 déc. 2022, 10:12
par j.provot
Christophoros a écrit : ↑06 déc. 2022, 10:06
j.provot a écrit : ↑05 déc. 2022, 21:29
Aurais-tu plus d'informations sur ce poinçon à me fournir en MP please ?
Non désolé, sinon j'aurais mis mes sources et pas utilisé la forme interrogative.
Les poinçons des maisons communes (garantissant le titre en métal précieux) étaient souvent une lettre date couronnée, sans indication de ville et donc difficiles à identifier formellement.
Merci quand même, je sais que j'ai déjà vu ce poinçon, je vais rechercher çà...
Re: Croix de la passion
MessagePublié :06 déc. 2022, 10:43
par j.provot
Christophoros a écrit : ↑06 déc. 2022, 10:06
Les poinçons des maisons communes (garantissant le titre en métal précieux) étaient souvent une lettre date couronnée, sans indication de ville et donc difficiles à identifier formellement.
Voilà j'ai retrouvé.
Il existe exactement le même poinçon sur une croix dite à pastilles d'Amiens.

Photos soumises à droits d'auteur.
Un petit lien où l'on voit une autre croix avec un poinçon à la couronne (autre lettre) :
https://www.bijouxregionaux.fr/fr/conte ... contenu=52
Re: Croix de la passion
MessagePublié :06 déc. 2022, 17:51
par vbh
j.provot a écrit :
Peux-tu rajouter une photo de la tranche STP ?
Merci
Voilà 2 photos de la tranche.
Effectivement, un "couvercle" doit bien pouvoir s'enlever, je le sens avec l'ongle. (cercle rouge sur photo)
Ça ne semble pas venir facilement et je ne vais pas insister de peur de l'abimer, elle conservera tout son mystère
Je suis suffisamment dégouté : la belière s'est cassée en faisant maladroitement tomber la croix ... quel âne !
Sinon, pour le poinçon, effectivement c'est exactement le même sur la photo que tu as posté...

Re: Croix de la passion
MessagePublié :06 déc. 2022, 18:23
par Christophoros
j.provot a écrit : ↑06 déc. 2022, 10:43
Voilà j'ai retrouvé.
Il existe exactement le même poinçon sur une croix dite à pastilles d'Amiens.
Bien vu!
Mais comme je le disais, les poinçons de jurande sont souvent une simple lettre date couronnée qui ne permettent pas d'identifier la ville. De plus les lettres changeaient chaque année mais pas forcement de façon cohérente avec les autres villes...
vbh a écrit :
Effectivement, un "couvercle" doit bien pouvoir s'enlever, je le sens avec l'ongle.
Je ne pense pas, il s'agit simplement d'un mode de fabrication, qui permet un objet d'apparence épaisse avec une moindre utilisation de métal précieux.

Re: Croix de la passion
MessagePublié :06 déc. 2022, 18:26
par Baillius

vbh
Je ne pense pas que c'est un couvercle de croix reliquaire, j'ai plutôt l'impression que c'est une croix creuse qui s'ouvre suite à un choc
Re: Croix de la passion
MessagePublié :06 déc. 2022, 22:58
par j.provot
Vu l'épaisseur de la croix, je rejoins Baillius et Christophoros sur leur point de vue.
D'autres photos du haut et du bas de la croix seraient nécessaires pour confirmer cette hypothèse.