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Sceau de chatelaine XVII-XVIIIème.
MessagePublié :23 déc. 2022, 17:16
par kafka
Bonsoir à tou(te)s.
Voici un petit support de matrice de sceau (je ne sais pas si ce terme est adéquat

) trouvé en 2018 dans un champ du valenciennois mais pour lequel je n'ai guère réussi à en tirer grand chose quant à son identification

.
Il est en bronze.
Poids 9 grammes.
Hauteur 2,7 cm.
Au plus large 1 cm.
Epaisseur de face, au plus large 0.8 cm.
La base ovale (sans la matrice qui a du se détacher ou qui est trop usé. La 1ère hypothèse me semble être la plus probable) fait 1,7 cm sur 1,4 cm. Photo 3.
Un petit trou au sommet.
Cet artéfact a pas mal morflé

.
Je vous propose 3 photos.
Merci d'avance pour votre aide

.
Kafka.

Re: Support de matrice de sceau à identifier.
MessagePublié :23 déc. 2022, 18:05
par Baillius

kafka
Dans l'état ça va être difficile
C'est bien une matrice de sceau , je ne suis pas certain de châtelaine elle me parait plus ancienne avec ce type de préhension .
Je pense aussi que la forte corrosion masque les détails de la matrice, mais c'est très délicat et fragile à nettoyer .
Vois avec Yvan ce qu'il en pense et peut être même qu'elle rentre dans son étude ,et tu pourras lui confier , elle te reviendra restaurer

Re: Support de matrice de sceau à identifier.
MessagePublié :23 déc. 2022, 18:22
par kafka
Baillius a écrit : ↑23 déc. 2022, 18:05
kafka
Dans l'état ça va être difficile
C'est bien une matrice de sceau , je ne suis pas certain de châtelaine elle me parait plus ancienne avec ce type de préhension .
Je pense aussi que la forte corrosion masque les détails de la matrice, mais c'est très délicat et fragile à nettoyer .
Vois avec Yvan ce qu'il en pense et peut être même qu'elle rentre dans son étude ,et tu pourras lui confier , elle te reviendra restaurer
C'est sûr qu'elle est bien rongée.
Je ne peux pas la nettoyer plus.
Par contre, c'est qui Yvan ? On peut le contacter comment ?
Merci pour ton aide Baillius

.
Kafka.
Re: Support de matrice de sceau à identifier.
MessagePublié :23 déc. 2022, 18:45
par Baillius
kafka a écrit : ↑23 déc. 2022, 18:22
Par contre, c'est qui Yvan ? On peut le contacter comment ?
Merci pour ton aide Baillius
.
Kafka.
C'est notre expert en matrice rocderandon
memberlist.php?mode=viewprofile&u=14839
Re: Support de matrice de sceau à identifier.
MessagePublié :23 déc. 2022, 18:54
par kafka
Baillius a écrit : ↑23 déc. 2022, 18:45
kafka a écrit : ↑23 déc. 2022, 18:22
Par contre, c'est qui Yvan ? On peut le contacter comment ?
Merci pour ton aide Baillius
.
Kafka.
C'est notre expert en matrice rocderandon
memberlist.php?mode=viewprofile&u=14839
Ok.
Je contacte par MP.
Merci

.
Kafka.
Re: Support de matrice de sceau à identifier.
MessagePublié :23 déc. 2022, 23:45
par Popof887
Elle a l'aire du 17eme notre ami yvan n'étudie que les. Médiévales en. Matrices jolie trouvaille
Re: Support de matrice de sceau à identifier.
MessagePublié :24 déc. 2022, 00:21
par Baillius
Popof887 a écrit : ↑23 déc. 2022, 23:45
Elle a l'aire du 17eme notre ami yvan n'étudie que les. Médiévales en. Matrices jolie trouvaille

Popof887
C'est pas certain pour le 17eme , difficile à être affirmatif et ce qui n'arrange pas c'est que les photos ne donnent pas un bon grain en netteté.
Re: Support de matrice de sceau à identifier.
MessagePublié :24 déc. 2022, 07:37
par Christophoros
Bonjour,
Une chouette trouvaille mais il semble ne plus rester beaucoup de reliefs...
Je n'arrive pas à comprendre ce que représente l'élément de préhension, un schtroumpf?

Re: Support de matrice de sceau à identifier.
MessagePublié :24 déc. 2022, 07:48
par Baillius
Christophoros a écrit : ↑24 déc. 2022, 07:37
Bonjour,
Une chouette trouvaille mais il semble ne plus rester beaucoup de reliefs...
Je n'arrive pas à comprendre ce que représente l'élément de préhension, un schtroumpf?

Christophoros
Le profil est assez ressemblant

Re: Support de matrice de sceau à identifier.
MessagePublié :24 déc. 2022, 10:04
par rocderandon
Bonjour,
En effet sceau de chatelaine XVII-XVIIIe dont la préhension représente (Il me semble) un dauphin tête en bas.
Pour comparer : typologie 54
https://www.academia.edu/36579185/Essai ... suspension

Re: Support de matrice de sceau à identifier.
MessagePublié :24 déc. 2022, 13:25
par Christophoros
Merci Yvan pour la précision sur le système de préhension: et pourtant j'avais regardé ce document sans faire le rapprochement!

Re: Support de matrice de sceau à identifier.
MessagePublié :24 déc. 2022, 14:30
par Serge63
Salut kafka bravo pour cette matrice de sceau il ne lui manque plus q une bonne restauration.
Re: Support de matrice de sceau à identifier.
MessagePublié :24 déc. 2022, 16:15
par piragol
Re: Support de matrice de sceau à identifier.
MessagePublié :26 déc. 2022, 15:47
par kafka
Et bien, passer du schtroumpf au dauphin, voilà qui n'est guère commun !
Quoiqu'il en soit en ayant l'objet sous les yeux et malgré l'usure, la forme évoque furieusement un dauphin.
De plus cet artéfact a été trouvé dans le Hainaut comme celui évoqué un peu plus haut.
Merci donc à rocderandon pour l'ID.
Merci également à tous les autres qui ont manifesté un intérêt certain pour ce post avec leurs avis et suggestions

.
Pour la restauration, cette matrice n'étant pas médiévale, elle n'est éligible.
Kafka.
Re: Support de matrice de sceau à identifier.
MessagePublié :26 déc. 2022, 17:49
par Baillius
kafka a écrit : ↑26 déc. 2022, 15:47
Pour la restauration, cette matrice n'étant pas médiévale, elle n'est éligible.
Kafka.

kafka
Tu peux toujours essayer de le faire toi même

Re: Support de matrice de sceau à identifier.
MessagePublié :26 déc. 2022, 18:13
par kafka
Baillius a écrit : ↑26 déc. 2022, 17:49
kafka a écrit : ↑26 déc. 2022, 15:47
Pour la restauration, cette matrice n'étant pas médiévale, elle n'est éligible.
Kafka.
kafka
Tu peux toujours essayer de le faire toi même
Ok, mais il y a une technique spécifique

?
Kafka.
Re: Sceau de chatelaine XVII-XVIIIème.
MessagePublié :26 déc. 2022, 18:20
par Baillius
Je pense que le mieux c'est de grattouiller à l'aiguille sous binoculaire