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Identification sceau ?

MessagePublié :23 avr. 2023, 11:39
par vbh
Bonjour, :hello:
Je vous partage ce que je crois être un sceau.
Trouvé hier dans une prairie en Savoie, 18 mm de Ø et env 5g.
Je penche pour de l'étain mais je n'en suis pas sûr.
J'ai inversé la photo du coté "matrice" pour faciliter la lecture.
Il me semble lire SABOLID?MOTO?.
Avez-vous une idée d'une éventuelle signification et datation ?
Je ne l'ai pour l'instant que très peu nettoyé, un conseil pour ne pas tout massacrer ? :-|
Merci :)
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Re: Identification sceau ?

MessagePublié :23 avr. 2023, 11:45
par béquinox1
Sympa comme tout. :super:

Re: Identification sceau ?

MessagePublié :23 avr. 2023, 12:18
par detec95
très joli sceau :amen: par contre pour la légende je me pose des questions ? c'est peut être du vieux François et je ne le pratique pas couramment :) en texte brut ça ressemble plus a un tampon de concession de moto japonaise qu'a un sceau médiéval .
c'est peut être le sceau de l'abbé Canne qui roulais a tombeau ouvert avec sa 500 Terrot sur les routes de campagne de son diocèse mais j'émet des doutes :mdr1:

Re: Identification sceau ?

MessagePublié :23 avr. 2023, 12:27
par Baillius
:hello: vbh

C'est bien une matrice de sceau :super:

Re: Identification sceau ?

MessagePublié :23 avr. 2023, 16:27
par Lorans3
Peut être que l'on peut lire : SAECLI DE MOTOS = DES SIÈCLES DE MOUVEMENTS

Re: Identification sceau ?

MessagePublié :23 avr. 2023, 16:28
par Christophoros
Bonjour,

Très belle trouvaille! :super:

Deux oiseaux (des paons?) accostant une fleur de lys, iconographie souvent utilisée par les clercs, à regarder dans ce sens:

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La croisette marque le début de lecture, que je lis ainsi pour le moment: "+S ABELI DE MOTOf" mais sans certitude ::d .

Le premier "E" ressemble plus à un "C"

Le 1er "O" possède peut-être un signe abréviatif au dessus, ce qui pourrait vouloir dire "MONTOf".

Le "f" gothique minuscule final dépare un peu parmi les autres... :mrgreen:

Attend le passage de Rocderandon, le spécialiste du forum, qui étudie et restaure ces objets . ;)

Re: Identification sceau ?

MessagePublié :23 avr. 2023, 18:10
par rocderandon
:hello:
Bonsoir, pour compléter les très bonnes remarques de Christophe ; je lis avec difficulté :
+ S A(B)CLI DE MOTO(I)
sceau de A... (clerc ?) de (montoy ?)
Comme le souligne très justement Christophe, c'est une iconographie très courante chez les clercs.
Attention au nettoyage ! Si tu le désires, je peux m'en occuper. Pour information, je nettoie, étudie et répertorie les matrices médiévales. Je travaille matrice en main et gratuitement. Après étude la matrice est rendue avec des empreintes et un rapport. A savoir que je fais cela sur mon temps libre, il faut prévoir bcp d'attentes avant que je puisses m'occuper de la votre. Si la démarche t'intéresse tu peux me contacter en mp.

:alcool1:

Re: Identification sceau ?

MessagePublié :23 avr. 2023, 18:40
par vbh
rocderandon a écrit ::hello:
Bonsoir, pour compléter les très bonnes remarques de Christophe ; je lis avec difficulté :
+ S A(B)CLI DE MOTO(I)
sceau de A... (clerc ?) de (montoy ?)
Comme le souligne très justement Christophe, c'est une iconographie très courante chez les clercs.
Attention au nettoyage ! Si tu le désires, je peux m'en occuper. Pour information, je nettoie, étudie et répertorie les matrices médiévales. Je travaille matrice en main et gratuitement. Après étude la matrice est rendue avec des empreintes et un rapport. A savoir que je fais cela sur mon temps libre, il faut prévoir bcp d'attentes avant que je puisses m'occuper de la votre. Si la démarche t'intéresse tu peux me contacter en mp.

:alcool1:
Merci beaucoup, je t'envoie un mp

Re: Identification sceau ?

MessagePublié :23 avr. 2023, 18:43
par vbh
Christophoros a écrit :Bonjour,

Très belle trouvaille! :super:

Deux oiseaux (des paons?) accostant une fleur de lys, iconographie souvent utilisée par les clercs, à regarder dans ce sens:

Image

La croisette marque le début de lecture, que je lis ainsi pour le moment: "+S ABELI DE MOTOf" mais sans certitude ::d .

Le premier "E" ressemble plus à un "C"

Le 1er "O" possède peut-être un signe abréviatif au dessus, ce qui pourrait vouloir dire "MONTOf".

Le "f" gothique minuscule final dépare un peu parmi les autres... :mrgreen:

Attend le passage de Rocderandon, le spécialiste du forum, qui étudie et restaure ces objets . ;)
Lorans3 a écrit :Peut être que l'on peut lire : SAECLI DE MOTOS = DES SIÈCLES DE MOUVEMENTS
Baillius a écrit ::hello: vbh

C'est bien une matrice de sceau :super:
detec95 a écrit :très joli sceau :amen: par contre pour la légende je me pose des questions ? c'est peut être du vieux François et je ne le pratique pas couramment :) en texte brut ça ressemble plus a un tampon de concession de moto japonaise qu'a un sceau médiéval .
c'est peut être le sceau de l'abbé Canne qui roulais a tombeau ouvert avec sa 500 Terrot sur les routes de campagne de son diocèse mais j'émet des doutes :mdr1:
béquinox1 a écrit :Sympa comme tout. :super:
@detect95 : j'ai eu la même 1ère lecture que toi ::d ::d

Merci de vos passages à tous :)