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pendentif en forme de griffe

MessagePublié :01 juil. 2023, 20:15
par piduanbo 1
matière: bronze avec quelques restes d'or ( à l'origine il devait être recouvert d'or, du moins sur le dessus ), longueur:31 mm, largeur: 8 mm ( au plus large ) et poids: 3,80 gr.
Je pense à un pendentif de l'âge du bronze; je ne m'explique pas la fonction des deux perforations du milieu; peut-être pour faire passer un fil et relié ainsi d'autres éléments de façon à former une parure.
Si quelqu'un a une idée ... Merci!
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Edit Baillius (pour les photos )

Re: pendentif en forme de griffe

MessagePublié :02 juil. 2023, 09:16
par Christophoros
Bonjour,

Effectivement, cela m'évoque au premier abord une pendeloque, mais si des restes de dorure, plus récent que l'age du bronze à mon avis, non?

En tout cas objet intriguant. :super:

Re: pendentif en forme de griffe

MessagePublié :02 juil. 2023, 15:03
par piduanbo 1
Merci pour ta réponse, mais je ne pense pas qu'il s'agisse de dorure ( procédé qui consiste à déposer de l'or par électrolyse ) cela ne va pas avec cet artefact qui semble très très ancien mais certainement un bronze trempé dans un bain d'or comme cela se faisait à cette époque; pour rappel le cuivre et l'or sont les deux premiers matériaux utilisés par l'homme, bien avant le bronze.

Re: pendentif en forme de griffe

MessagePublié :02 juil. 2023, 15:33
par Dagon16
piduanbo 1 a écrit : 02 juil. 2023, 15:03 Merci pour ta réponse, mais je ne pense pas qu'il s'agisse de dorure ( procédé qui consiste à déposer de l'or par électrolyse ) cela ne va pas avec cet artefact qui semble très très ancien mais certainement un bronze trempé dans un bain d'or comme cela se faisait à cette époque; pour rappel le cuivre et l'or sont les deux premiers matériaux utilisés par l'homme, bien avant le bronze.

Il existe divers procédés de dorure, utilisés depuis plus ou moins longtemps : la dorure galvanique est d'ailleurs le plus récent, le plus ancien étant la dorure à la feuille d'or qui remonte à l’Égypte antique.

Re: pendentif en forme de griffe

MessagePublié :02 juil. 2023, 15:42
par Christophoros
Effectivement, les techniques de dorure sont beaucoup plus anciennes que je le pensais :amen: .

Des éléments intéressants sur ces techniques dans ce document:

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= ... i=89978449

Re: pendentif en forme de griffe

MessagePublié :02 juil. 2023, 16:25
par piragol
Je ne vois aucun artefact de l'ADB qui serait ainsi conçu, et le fait qu'il porte trace de dorure m'incite sérieusement à en douter.
Par ailleurs, les emplacement des rivets sont évasés, ce qui suggèrerait des rivets effacés, et donc d'une époque médiévale au mieux. :0

Re: pendentif en forme de griffe

MessagePublié :02 juil. 2023, 20:15
par Baillius
:hello: piduanbo 1

Pour moi rien d'antique non plus :)

Re: pendentif en forme de griffe

MessagePublié :04 juil. 2023, 18:26
par piduanbo 1
Pour la petite histoire, à ce même emplacement de 2 ou 3 hectares, j'ai ramassé pendant des années de nombreux silex taillés, pointes de flèches, morceaux de haches taillées ou polies ( j'en ai une entière ) et aussi une petite tête de
" gaulois " en bronze et une perle ( je pense en ambre ) que j'ai malheureusement égarée mais après plusieurs passages du broyeur agricole il n'y avait plus rien; aussi qu'elle ne fût ma surprise d'y trouver , plusieurs années après, un statère d'électrum à la grue et ce pendentif en forme de griffe; je n'y ai jamais trouvé autre chose même pas un fer à boeuf; peut-être que les photos ne donnent pas un bon rendu mais quand on tient l'objet on a vraiment l'impression de quelque chose de vraiment antique.
Donc pour moi l'époque la plus récente est le premier siècle avant J.C ( statère )

Re: pendentif en forme de griffe

MessagePublié :04 juil. 2023, 19:51
par micle13
Ça ne peut pas être un objet fonctionnel plutôt qu'un pendentif?

Re: pendentif en forme de griffe

MessagePublié :04 juil. 2023, 20:40
par Baillius
piduanbo 1 a écrit : 04 juil. 2023, 18:26 Pour la petite histoire, à ce même emplacement de 2 ou 3 hectares, j'ai ramassé pendant des années de nombreux silex taillés, pointes de flèches, morceaux de haches taillées ou polies ( j'en ai une entière ) et aussi une petite tête de
" gaulois " en bronze et une perle ( je pense en ambre ) que j'ai malheureusement égarée mais après plusieurs passages du broyeur agricole il n'y avait plus rien; aussi qu'elle ne fût ma surprise d'y trouver , plusieurs années après, un statère d'électrum à la grue et ce pendentif en forme de griffe; je n'y ai jamais trouvé autre chose même pas un fer à boeuf; peut-être que les photos ne donnent pas un bon rendu mais quand on tient l'objet on a vraiment l'impression de quelque chose de vraiment antique.
Donc pour moi l'époque la plus récente est le premier siècle avant J.C ( statère )
:hello: piduanbo 1
Dicton du jour :
Si tu trouves une capsule de binouze à proximité d'un potin , point n'en faut pour que Le breuvage du conteneur eût été de la cervoise :alcool1:
Ton objet n'est certes pas récent , mais à mon humble avis, il n'est pas antique pour autant.
L'objet reste intéressant, espérons qu'il trouvera rapidement son identification :)

Re: pendentif en forme de griffe

MessagePublié :04 juil. 2023, 21:53
par Skull
:hello:
Oui +1 avec Baillius :super:

Re: pendentif en forme de griffe

MessagePublié :05 juil. 2023, 06:12
par Petit Pierre
:hello: +2 avec Bailius et Skull ;)

Re: pendentif en forme de griffe

MessagePublié :05 juil. 2023, 13:43
par piragol
Pour ne pas être vraiment novice dans l'âge de pierre, j'en ai déclaré un paquet de centaines de pièces conjointement avec mon oncle, une chose est avérée pour moi : les gaulois ne fréquentaient pas vraiment les mêmes endroits !
De tous ces lieux, je n'ai jamais trouvé plus d'un à deux artefacts gaulois, et le plus souvent aucun d'ailleurs.
Alors que du 3ème empire... :cote:
Un statère est un artefact rarissime au vu des artefacts trouvables celtes, alors si tu n'as trouvé que cela c'est déjà en lui-même un indice sans appel de la non fréquentation gauloise du lieu. :-/
Quant aux perles, elles existaient sans ambiguïté déjà au néolithique, et sans méchanceté aucune tu as une propension à t'imaginer des trucs anciens qui ne peuvent l'être par leur conception, alors ambre, verre, ou cristal de roche sombre, antique ou non... :-|
Après, si tu décides d'emblée que c'est antique, libre à toi, il n'est interdit à quiconque de rêver. :drapeaublanc:
P.S. : J'ai recherché ton objet, et bien évidemment aussi dans l'antiquité, mais non. :/

Re: pendentif en forme de griffe

MessagePublié :05 juil. 2023, 14:48
par micle13
j'ai également pas mal cherché de mon côté.
pas simple du tout.
en tout cas, sous les 3 trous pour rivets (il y a un plat).
donc je doute que ça soit un pendentif.
la forme en bec, pointue, me fait penser à un objet offensif/défensif.
est-ce que parmi nous il y a des experts en uniforme de guerre/combat?
n'aurait-on pas imaginé cet objet comme un ornement (type griffe) sur une tenue de combat (casque, gant, épaulette), qui par ailleurs pourrait servir de défense en cas de combat au corps à corps?
ça expliquerait aussi les traces de dorure (?).