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Garde de dague en bronze ?
MessagePublié :15 août 2023, 22:58
par Titus_Pullo
Bonjour,
J'ai trouvé en forêt cet objet en bronze, décoré d'un coté et brut de fonderie de l'autre. Dimensions : 55 x 25 mm, épaisseur 3,5 mm, environ 15 grammes.
Est-ce une garde de dague ?
Merci d'avance pour l'identification !
Re: Garde de dague en bronze
MessagePublié :15 août 2023, 23:02
par Baillius
Titus_Pullo
En rajoutant les balises c'est mieux

Re: Garde de dague en bronze ?
MessagePublié :15 août 2023, 23:07
par Titus_Pullo
Merci, j'ai essayé plusieurs fois mais ça bug...
Re: Garde de dague en bronze ?
MessagePublié :15 août 2023, 23:11
par Baillius
Tu colles ton lien
ensuite tu le surlignes
et tu cliques sur l’icône insérer une image au dessus du message
et envoyer

Re: Garde de dague en bronze ?
MessagePublié :15 août 2023, 23:11
par Vincent 29

Ressemble à un morceau de boucle de corporation dite de châtelaine !
Re: Garde de dague en bronze ?
MessagePublié :15 août 2023, 23:21
par Baillius
Je ne pense pas que ce soit une garde , mais rien de concret à proposer , ça va être show
Re: Garde de dague en bronze ?
MessagePublié :16 août 2023, 15:53
par piragol
Bah... là...
Déjà que je n'avais pas trop d'idées, je n'ai rien trouvé qui puisse correspondre de près comme de loin, quelle que soit l'époque...
En même temps, les obnis ( objets non identifiés ) prennent parfois beaucoup, beaucoup de temps...
Peut-être voir avec Alice, selon la région de trouvaille ( pas donnée ici...

).
P.S. : foret, pâture ou champs, franchement...ça n'a aucune importance !
Re: Garde de dague en bronze ?
MessagePublié :16 août 2023, 16:09
par Titus_Pullo
Trouvé en Saône-et-Loire (71).
Élément de harnais ?
Re: Garde de dague en bronze ?
MessagePublié :16 août 2023, 19:25
par micle13
Hello,
Ce que l'on remarque c'est que parmi les 5 "griffes" celles des extrémités sont plus fines et pas décorées comme les autres. Peut-on en conclure que ces extrémités étaient donc cachées (encastrées, maintenues pour tenir cet objet).
Peut-être qu'en les cachant l'objet à 3 griffes parlerait davantage.

Re: Garde de dague en bronze ?
MessagePublié :16 août 2023, 20:31
par piragol
J'en doute fort, ces 2 éléments auraient eu un plan en 3 D différents.
On voit une usure prononcée sur un seul plan de ces seuls 2 éléments, c'est intrigant. Cela pourrait suggérer des objets qui y auraient été reliés.
L'idée d'une chatelaine ancienne est donc celle qui me semblerait la plus cohérente, à défaut d'autres idées je dois le reconnaitre...

Re: Garde de dague en bronze ?
MessagePublié :16 août 2023, 21:05
par micle13
Pour la châtelaine, il y aurait donc des éléments cassés ? Comment les petites chaînes s'y accrocheraient?
Re: Garde de dague en bronze ?
MessagePublié :16 août 2023, 21:12
par piragol
Tu raisonnes châtelaines du 18ème et postérieures, il y en a de bien plus anciennes et sans nulle chainette, juste des crochets.

Re: Garde de dague en bronze ?
MessagePublié :16 août 2023, 21:24
par micle13
Oui je sais bien, mais pour le coup, ces parties (5) tombantes (j'imagine) ne servent plus à rien.
Après je pensais à une anse, genre aes formatum ou plus moderne du l'emprire romain. Les parties usées comme tu dis auraient pu être la cause des frottements des doigts sur les parties extérieures haute et basse. Mais ça reste une idée pas très convaincante.
Re: Garde de dague en bronze ?
MessagePublié :16 août 2023, 23:04
par Vincent 29
C'est pour ça que j'ai écris plus haut qu'il s'agissait d'un morceau !

Si c'est bien ça, il s'agit d'un morceau qui est entre le crochet et l'attache.
Après....
C'est juste une idée !
Par contre, il me semble apercevoir une usure du métal au 2 extrémités...
Cordage ou anneaux ?
Re: Garde de dague en bronze ?
MessagePublié :17 août 2023, 06:41
par Skull

à tous !
Je me demande bien si ce morceau d'artefact ne serait pas un disque d' ornement de ceinture mérovingienne.
Appelé "rouelle "ou plaque de châtelaine mais bien de l'époque mérovingienne.
car je trouve la même similitude au niveau du décor guilloché de la première photo et ce T qui ressemble à différents types vu sur la toile pendant ma recherche.
Je ne dit pas que c'est ça mais ça ressemble bien pour ma part en tout cas.
Je vais essayer d' approfondir dès que je peux et de trouver une étude qui traite justement de ces disques.
@+

Re: Garde de dague en bronze ?
MessagePublié :17 août 2023, 08:18
par Vincent 29

Skull,
Effectivement, autre possibilité plausible !
Re: Garde de dague en bronze ?
MessagePublié :17 août 2023, 08:46
par Baillius

Skull
Bien pensé , mais j'en doute un peu .
D'une part l'artefact me parait avoir été de forme ovale plutôt que ronde et d'autre part j'ai l'impression que ces ciselures un peu brutes seraient plus tardive. Les mérovingiens faisaient un travail plus ouvragé me semble t'il ??
Simple avis de ma part , je suis peut être dans l'erreur
