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Re: Statuette votive en bronze? Animal (mouton ou autre)
MessagePublié :29 août 2023, 19:33
par Crazy
Bonsoir,
C’est beau, quelle belle patine

Peut-être un chien, on voit la queue sur le côté !!!
Pour le reste je laisse faire les spécialistes.
Bonne pioche

Re: Statuette votive en bronze? Animal (mouton ou autre)
MessagePublié :29 août 2023, 19:43
par micle13
Hello,
Sympa.
Toutefois étrange qu'il soit tout plat d'un côté.
La posture me fait penser plus à un félin.
Re: Statuette votive en bronze? Animal (mouton ou autre)
MessagePublié :29 août 2023, 19:44
par MoiMeme30
Ouaw !
Super, hâte de savoir !
On dirait qu il manque la queue non?
Re: Statuette votive en bronze? Animal (mouton ou autre)
MessagePublié :29 août 2023, 19:59
par micle13
la queue? on ne voit que ça! sur la gauche (dernière photo)
Re: Statuette votive en bronze? Animal (mouton ou autre)
MessagePublié :29 août 2023, 20:05
par MoiMeme30
Oui exact ,le petit point sur les fesses ,je pensais qu il y avait une queue, mais c est vrai qu il va pas en avoir 2
Mais je n'y connais rien ,peut être que c est le point du coulage ?
Je retire ma bêtise

Re: Statuette votive en bronze? Animal (mouton ou autre)
MessagePublié :29 août 2023, 20:46
par Savosavo
Wahooooo c’est beau
C’est mon rêve de trouver un tel objet bravo

Re: Statuette votive en bronze? Animal (mouton ou autre)
MessagePublié :29 août 2023, 20:56
par Baillius
Re: Statuette votive en bronze? Animal (mouton ou autre)
MessagePublié :29 août 2023, 21:53
par Baillius

m8330
Merci bien , pas d'ID à proposer
Re: Statuette votive en bronze? Animal (mouton ou autre)
MessagePublié :29 août 2023, 22:14
par Baillius
Pas évident à dater sans savoir ce que c'est . L'objet parait ancien mais des fois les apparences peuvent êtres trompeuses.
L'objet est il en bronze ou en cuivre??
Ce point reste intriguant , peux tu nous en dire plus? est il du même métal ou d'un métal différent? est ce un éclat de la patine?
Peut être aussi enlever les restes de terre et présenter de nouvelles photos .
Re: Statuette votive en bronze? Animal (mouton ou autre)
MessagePublié :29 août 2023, 22:57
par MoiMeme30
Moi je vois un chien du dessus ou un renard vu la queue impossante,mais je n y connais rien!
Donc hâte de voir ce que va donner cette identification
Re: Statuette votive en bronze? Animal (mouton ou autre)
MessagePublié :30 août 2023, 06:44
par MoiMeme30

oui je me disait la même chose , pas un fin observateur le gars

Re: Statuette votive en bronze? Animal (mouton ou autre)
MessagePublié :31 août 2023, 08:34
par piragol
Bon, aprés pas mal de recherches, les statuettes antiques zoomorphes étaient très majoritairement sur pied...
De plus, on voit que l'animal n'est pas vraiment en ronde bosse, un côté de l'animal est tronqué ( volontairement, car on voit encore le défaut de coulage à peine effacé sur toute la longueur.
Je suppose donc qu'il devait être positionné le long d'un autre objet.
La seule idée qui me vienne donc serait une statuette d'un ane issue d'une crêche...

Re: Statuette votive en bronze? Animal (mouton ou autre)
MessagePublié :31 août 2023, 08:44
par Romulus41
Bonjour,
Je ne sais pas ce que c'est mais en tout cas le travail est grossier voir bâclé.
Les statuettes zoomorphes antiques n'ont pas cet aspect. Le travail d'un enfant ?
Curieux en tous cas.

Re: Statuette votive en bronze? Animal (mouton ou autre)
MessagePublié :31 août 2023, 12:59
par Crazy
L’ancêtre du cadeau de la fête des pères, comme les fameux cendriers en terre cuite !!!!

Re: Statuette votive en bronze? Animal (mouton ou autre)
MessagePublié :31 août 2023, 13:27
par micle13
Hello,
Je pense que ce qui pourrait aider à dater c'est le processus de fabrication.
Sur la partie plate on voit aussi un creu un peu carré en haut de la caisse droite. Puis il me semble y voir un autre creux rectangulaire là où il y a de la terre jambe avant droite (petit nettoyage pour confirmer). Ensuite on distingue une ligne séparant l'animal à mi-hauteur. Donc à priori un moule haut et bas avec remplissage sur le dessus. Les creux sont peut-être là pour maintenir les moules lors de la coulées. Je ne sais pas....
Re: Statuette votive en bronze? Animal (mouton ou autre)
MessagePublié :31 août 2023, 15:07
par Vincent 29

Pourquoi votive ?
C'est vrai que les pattes avant sont très frustres et la tête est étrange !!!!!
Possibilité d'un pied de petit coffret, reliquaire ... ( juste une idée )
Re: Statuette votive en bronze? Animal (mouton ou autre)
MessagePublié :31 août 2023, 17:55
par Christophoros
Bonsoir,
Bel et intriguant objet!
C'est vrai que les pattes avants sont frustes, par contre la queues et la cuisse arrière semblent bien réalisées...
Sans préjuger d'une datation, je lui trouve des ressemblances avec ce chien de chasse Romain

:
https://books.openedition.org/pccj/14263
Re: Statuette votive en bronze? Animal (mouton ou autre)
MessagePublié :31 août 2023, 18:28
par MoiMeme30
Effectivement, ça ressemble !
Re: Statuette votive en bronze? Animal (mouton ou autre)
MessagePublié :31 août 2023, 18:33
par piragol
Le hic avec l'antiquité, c'est le peu de statuettes qui ne soit " sur pattes ", sans compter qu'en plus l'artefact n'est qu'à 75% en ronde bosse...

Re: Statuette votive en bronze? Animal (mouton ou autre)
MessagePublié :01 sept. 2023, 10:22
par piragol
Je pense qu'on serait nombreux heureux à l'idée de l'avoir trouvé !
Sinon, à Noël, tu le mets dans une crèche. S'il se barre pas, c'est que c'est sa place !

Re: Statuette votive en bronze? Animal (mouton ou autre)
MessagePublié :01 sept. 2023, 10:35
par micle13
hello,
en tout cas, des crèches "modernes" et un peu anciennes, l'âne et le boeuf on quasiment tout le temps une représentation assise MAIS avec les pattes avant repliées. Pour les moutons/agneaux, ils sont généralement debout. Quoique certaines crèches les représentent assis, mais pas vu de représentations claires.
Re: Statuette votive en bronze? Animal (mouton ou autre)
MessagePublié :01 sept. 2023, 12:27
par Vincent 29
Si tu tapes sur internet :
Petit chien en bronze romain, le 1er qui apparaît à des ressemblances au niveau de la tête même si il est largement plus fini

Re: Statuette votive en bronze? Animal (mouton ou autre)
MessagePublié :01 sept. 2023, 13:23
par piragol
micle13 a écrit :hello,
en tout cas, des crèches "modernes" et un peu anciennes, l'âne et le boeuf on quasiment tout le temps une représentation assise MAIS avec les pattes avant repliées. Pour les moutons/agneaux, ils sont généralement debout. Quoique certaines crèches les représentent assis, mais pas vu de représentations claires.
C'est le cas effectivement sur les crèches " modernes " et un peu plus anciennes, inconstestablement, mais on trouve dans les toutes 1ères crèches des représentations avec les pattes en avant, en dépit de l'impossibilité physiologique de la chose !
Ce qui n'a rien de trop surprenant, en fait, car c'est souvent plus une esthétique globale d'un ensemble qui est recherché, loin des prétentions de l'Homme de Vitruve !
D'ailleurs, on retrouve aussi cet esprit sur des crèches modernes stylisées, ma mère en avait une et même si individuellement c'était un poil dérangeant, de loin l'ensemble était vraiment agréable et aisément identifiable.
C'était assez surprenant, venant d'elle, d'ailleurs.
Ceci étant, ce n'est de ma part qu'une supposition, une proposition, pas une affirmation !

Re: Statuette votive en bronze? Animal (mouton ou autre)
MessagePublié :01 sept. 2023, 15:21
par micle13
@piragol
merci pour ces infos.
en fait, j'avais eu aussi l'idée de la crèche, c'est pour ça que j'ai cherché aussi dans ce sens.

Re: Statuette votive en bronze? Animal (mouton ou autre)
MessagePublié :01 sept. 2023, 16:59
par M.Brice
Superbe objet !
