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morceau de boucle forme de goutte
MessagePublié :04 sept. 2023, 14:17
par asgard53
Bonjour,
voici un morceau de boucle qui semble en bronze/cuivre.
Elle pèse 5,75 grammes et mesure 45mmX30 mm dans ce qu'il reste.
Rien extraordinaire en soi, mais je n'avais jamais vu de boucle avec un ardillon en forme de goutte comme cela, je ne trouve rien de semblable ou approchant sur les forum ni sur le net,
de quelle époque peut-on la dater, siècle ? boucle ceinture ou chausse ?
par avance, merci

Re: morceau de boucle forme de goutte
MessagePublié :04 sept. 2023, 14:24
par micle13
hello,
pas sûr que la partie ardillon soit là.
on diret les restes d'un trou pour un rivet, et 2 ergots peut-être en renfort, s'enfonçant dans le cuir.
la partie boucle elle, est donc effectivement cassée.
mais les spécialistes vont arriver!

Re: morceau de boucle forme de goutte
MessagePublié :04 sept. 2023, 14:34
par asgard53
oui je me suis peut-être mal exprimer à propos de l'ardillon.;toutes mes excuses ! peut-être effectivement que ce n'est pas une boucle et c'est peut-être pour ça que je ne trouve rien d'approchant !
merci pour ta réponse
Re: morceau de boucle forme de goutte
MessagePublié :04 sept. 2023, 14:35
par asgard53
"exprimer" Er... oups..é
Re: morceau de boucle forme de goutte
MessagePublié :04 sept. 2023, 16:17
par piragol
Bonjour,
Trés surprenant, cet objet !
On a côté goutte les attributs indéniables d'une applique de harnais ( même cassés ils sont bien visibles ) et de l'autre ce qui pourrait ressembler côté pile à une boucle.
Par contre, côté face , la marque autour de qu'on aurait pu supposer être la partie dédiée au pivot de l'ardillon est étrange, et effectivement il semblerait que ce pourrait être plus l'emplacement d'un rivet avec une contre plaque circulaire ( modification ultérieure ? ).
La forme boucle correspondrait alors à un passant cassé.
Au vu des similitudes avec d'autres objets et le décors en pointillé, je partirais intuitivement vers le post XVème -XVIIème...
Tumpimos aura certainement une meilleure idée sur cet objet.
Je vais suivre !

Re: morceau de boucle forme de goutte
MessagePublié :04 sept. 2023, 17:59
par asgard53
en tous cas merci beaucoup pour cette analyse, attendons la suite..
Re: morceau de boucle forme de goutte
MessagePublié :04 sept. 2023, 19:49
par tupimos
piragol a écrit : ↑04 sept. 2023, 16:17
Bonjour,
Trés surprenant, cet objet !
On a côté goutte les attributs indéniables d'une applique de harnais ( même cassés ils sont bien visibles ) et de l'autre ce qui pourrait ressembler côté pile à une boucle.
Par contre, côté face , la marque autour de qu'on aurait pu supposer être la partie dédiée au pivot de l'ardillon est étrange, et effectivement il semblerait que ce pourrait être plus l'emplacement d'un rivet avec une contre plaque circulaire ( modification ultérieure ? ).
La forme boucle correspondrait alors à un passant cassé.
Au vu des similitudes avec d'autres objets et le décors en pointillé, je partirais intuitivement vers le post XVème -XVIIème...
Tumpimos aura certainement une meilleure idée sur cet objet.
Je vais suivre !
bonjour , tu as bien cerné l objet bruno , la plaque ovale laisse a supposer applique de harnais , ensuite le prolongement nous donne un semblant de boucle cassée avec le trou qui pourrait être l emplacement réservé a l ardillon , je ne sais pour le moment quoi en penser vraiment .. boucle rigide de demi ceint XIV / XV eme avec ce genre d attache j en doute ?? ou alors rien a voir avec une boucle ..?
je cherche , l objet a forcément une fonction , et nous la trouverons
Re: morceau de boucle forme de goutte
MessagePublié :04 sept. 2023, 20:12
par asgard53
c'est vraiment l'objet mystère alors !
je cherche , l objet a forcément une fonction , et nous la trouverons
super, j'adore, merci !

Re: morceau de boucle forme de goutte
MessagePublié :04 sept. 2023, 20:58
par Christophoros
Bonsoir,
Belle petite curiosité!
Pourquoi pas des restes de tenons percés à l'arrière pour une boucle mérovingienne?
Dans ce style:
viewtopic.php?t=157847
Re: morceau de boucle forme de goutte
MessagePublié :04 sept. 2023, 23:21
par Baillius
Re: morceau de boucle forme de goutte
MessagePublié :05 sept. 2023, 08:47
par tupimos
Re: morceau de boucle forme de goutte
MessagePublié :05 sept. 2023, 10:54
par micle13
Ça c'est une bonne piste. Mais j'ai l'impression qu'un ardillon ne fera pas ce genre de traces autour du trou.
Re: morceau de boucle forme de goutte
MessagePublié :05 sept. 2023, 11:11
par Romulus41
micle13 a écrit : ↑05 sept. 2023, 10:54
Ça c'est une bonne piste. Mais j'ai l'impression qu'un ardillon ne fera pas ce genre de traces autour du trou.
Bonjour,
Bien d'accord. Nous sommes plus en présence de traces d'un rivet d'après moi.

Re: morceau de boucle forme de goutte
MessagePublié :05 sept. 2023, 11:16
par micle13
Romulus41 a écrit : ↑05 sept. 2023, 11:11
micle13 a écrit : ↑05 sept. 2023, 10:54
Ça c'est une bonne piste. Mais j'ai l'impression qu'un ardillon ne fera pas ce genre de traces autour du trou.
Bonjour,
Bien d'accord. Nous sommes plus en présence de traces d'un rivet d'après moi.
J'en ai bien l'impression
Donc 1 rivet, + les deux autres ergots pour s'enfoncer dans un cuir par exemple. J'imagine que mettre un rivet là aurait été disgracieux. Et reste donc de l'autre côté un passant. Est-ce que du côté des boucles de ceintures ou ceinturons on peut retrouver ce système?
Re: morceau de boucle forme de goutte
MessagePublié :24 sept. 2023, 09:15
par tupimos
bonjour je reviens sur l objet mis en id , pour commencer la forme na rien a voir avec une goutte , nous serions je pense plus sur une forme d'amphore romaine , ensuite ce que nous pensions être l emplacement dune agrafe d applique du XIV eme pourrait être un fil de cuivre plié pour rejoindre les deux bout et ensuite souder a la plaque , nous serions a la fin de l empire mérovingien au VIII eme siècle , ensuite le trou pourrait très bien recevoir un ardillon en crochet .
donc mon avis serait sur une petite boucle en forme d'amphore de la fin de l'époque mérovingienne .
cela restant bien sur que mon avis .
PS ..j ai rectifié nous serions plus sur la fin de l'époque mérovingienne au VIII eme .
Re: morceau de boucle forme de goutte
MessagePublié :28 sept. 2023, 08:38
par tupimos