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Bonjour à tous

J'amorti mon costume d'homme grenouille
Trouvé dans une bonne pente savoyarde cette monnaie incomplète qui n'est peut être
pas de Savoie ... mais ce n'est pas moi l'expert
donc billon
diamètre estimé 23 mm
poids du fragment 1 g
Merci pour vos avis
Baron

baron74,
La croix aux fleurs de lys n'est pas savoyarde, il faudrait plus se pencher sur une monnaie du nord de l'Italie, mais des deniers de Montfaucon ont aussi cette croix...

et merci pour ces précision
ça fait avancer le schmiblick !

j.provot a écrit : ↑21 déc. 2023, 12:31 baron74,
La croix aux fleurs de lys n'est pas savoyarde, il faudrait plus se pencher sur une monnaie du nord de l'Italie, mais des deniers de Montfaucon ont aussi cette croix...

Ça a l'air d'y coller. Évêché de Lausanne aux armoiries de Sébastien de Montfalcon

micle13 a écrit : ↑21 déc. 2023, 20:03

j.provot a écrit : ↑21 déc. 2023, 12:31 baron74,
La croix aux fleurs de lys n'est pas savoyarde, il faudrait plus se pencher sur une monnaie du nord de l'Italie, mais des deniers de Montfaucon ont aussi cette croix...

Ça a l'air d'y coller. Évêché de Lausanne aux armoiries de Sébastien de Montfalcon

baron 74,
D'accord avec j.provot sur l'origine géographique . Pas forcément évêché de Lausanne, ça me fait penser à une monnaie du duché de Mantoue trouvée il y a quelque temps, mais il me semble voir une fleur de lys également sur l'avers de la tienne. Pas facile .....

vbh a écrit : ↑22 déc. 2023, 08:55

micle13 a écrit : ↑21 déc. 2023, 20:03

j.provot a écrit : ↑21 déc. 2023, 12:31 baron74,
La croix aux fleurs de lys n'est pas savoyarde, il faudrait plus se pencher sur une monnaie du nord de l'Italie, mais des deniers de Montfaucon ont aussi cette croix...

Ça a l'air d'y coller. Évêché de Lausanne aux armoiries de Sébastien de Montfalcon

baron 74,
D'accord avec j.provot sur l'origine géographique . Pas forcément évêché de Lausanne, ça me fait penser à une monnaie du duché de Mantoue trouvée il y a quelque temps, mais il me semble voir une fleur de lys également sur l'avers de la tienne. Pas facile .....

voir ici: viewtopic.php?t=84738
on ne voit pas très bien mais il y a des fleurs de lys dans les armoiries.
et la grosse "goutte en dessous" serait le corps de l'aigle.

micle13 a écrit : voir ici: viewtopic.php?t=84738
on ne voit pas très bien mais il y a des fleurs de lys dans les armoiries.
et la grosse "goutte en dessous" serait le corps de l'aigle.

Oui effectivement c’est possible

Pour avoir déjà trouvé des deniers de Montfaucon,viewtopic.php?p=1804104&hilit=Montfaucon#p1804104, je ne vois pas de ressemblance sur l'avers.
Je pencherai pour autre chose, même si la croix fleurdelysée est ressemblante...

et merci pour ce débat
le mystère demeure
je tenterai d'autres photos plus tard

Il me semble voir 2 couronnelles cantonnant la croix fleurdelisée, comme sur certaines monnaies de Charles VI type florette. Mais les dimensions sont un peu faibles, sans parler de l'avers qui reste énigmatique en l'état...

Bonjour,

J'en étais arrivé aux même conclusions que Dagon...

Belle énigme!

Bonjour,

Une imitation de Desane d'un liard Henri ? En tout cas je ne la vois pas Savoyarde.

Sabaudianboy a écrit : ↑23 déc. 2023, 10:29 Bonjour,

Une imitation de Desane d'un liard Henri ? En tout cas je ne la vois pas Savoyarde.

Desane?

Bon, j'ai passé quelques heures pour cette monnaie.
Et en analysant les photos, j'ai remarqué que la seconde était à l'envers

J'ai comme l'impression d'y voir une grande couronne en partie supérieure à 5 pointes avec des petits motifs dedans.

Puis les fameuses "gouttes" que j'ai cru être aussi des losange sont en fait la pointe de fleurs de lys. On devine une pointe plus effacée à droite.
Ainsi, la petite fleur de lys qu'on voyait sur la monnaie à l'envers n'est que la queue de la fleur de lys de gauche.

On notera que les 2 grands lys du haut sont frappés sur la couronne.

Et pour le coup, un gros dit à la florette pour charles VI (billon 25mm) comme suggéré par dagon pourrait être une bonne id.

Bien vu Micle pour l'inversion de la lecture!

Bonjour à tous
Je vois que vous vous êtes creusé les méninges durant mon absence
j'ai refait des photos avec plus de lumière
Dés fois que ...

Ce qui semble être sûr, c'est que cette monnaie n'est pas savoyarde, est-il possible de la déplacer dans la rubrique "monnaies royales" ?

Est-ce qu'il n'y aurait pas deux couronnes opposées sur la croix fleurdelysée ?