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Ampoule de pèlerin aux armes de France et probablement d'Isabeau de Bavière
MessagePublié :22 déc. 2023, 10:22
par Kyomori
Bonjour à toutes et à tous,
Trouvé hier en Seine-Maritime ce plomb d'une forme que je n'avais encore jamais vue.
Pas de traces de texte ou de lettres. Des fleurs de lys sur les deux faces.
Longueur : 3,7 cm
Largeur : 3 cm au plus fort.
Masse : 38,81 grammes
Si vous avez des suggestions je suis preneur.
Et je vous souhaite à toutes et tous un Joyeux Noël !
Re: Imposant plomb aux fleurs de lys
MessagePublié :22 déc. 2023, 10:27
par Vincent 29

C'est une ampoule de pèlerin !

Re: Imposant plomb aux fleurs de lys
MessagePublié :22 déc. 2023, 10:53
par MoiMeme30
Sympa !!!
Belle trouvaille

Re: Imposant plomb aux fleurs de lys
MessagePublié :22 déc. 2023, 11:38
par OnzeEleven
Vincent 29 a écrit :
C'est une ampoule de pèlerin ! 
+1, pas courant . Transféré dans la section adéquate 
Re: Imposant plomb aux fleurs de lys
MessagePublié :22 déc. 2023, 13:46
par Kyomori
Rebonjour,
Merci beaucoup.
Je ne m'y attendais pas, c'est fascinant

Je renonce à identifier le lieu à partir du blason, qui est plutôt abîmé.
Je vais de ce pas éditer le titre de mon premier message.
Joyeux Noël à vous !!
Re: Ampoule de pèlerin
MessagePublié :22 déc. 2023, 15:18
par PrusseDuSud
Probablement celle-ci :
Ampoule de pelerin,
Avers aux armes de France (écu aux trois fleurs de lis posées 2 et 1, sous une couronne)
Revers aux armes d'Isabeau de Bavière (écu parti, au 1 de fleurs de lis, au 2 fuselé en bande d'azur et d'argent, sous une couronne), femme du roi de France Charles VI
On sait que Isabeau de Bavière envoyait des pèlerins de "profession" (ils étaient chargés d'effectuer le pèlerinage à sa place contre rémunération) dans toute l'Europe sur de nombreux lieux de pèlerinage.

Re: Ampoule de pèlerin
MessagePublié :22 déc. 2023, 16:12
par Kyomori
Bonjour,
La ressemblance est en effet frappante

Re: Ampoule de pèlerin
MessagePublié :22 déc. 2023, 17:10
par Christophoros
Bonjour,
Jolie trouvaille!
Et je pense que PrusseDuSud à bien identifié le blason.
Un écu mi-parti (l'écu de France n'est visible qu'à moitié

) de France et de Bavière, comme sur ce sceau d'Isabeau:
http://www.sigilla.org/sceau-type/isabe ... nete-70915
Une autre ampoule similaire sur le forum:
viewtopic.php?t=69937
Une autre ampoule similaire décrite dans une publication de 1860:
https://www.jstor.org/stable/41734070?seq=9
L'auteur avance également l'hypothèse que l'ampoule était à l'emblème de celui pour qui le pèlerinage était accompli: personnellement, je pense plutôt qu'il s'agit des blasons du/des souverains dont dépendaient le lieu de pèlerinage (en l’occurrence le domaine royal de France)...
Re: Ampoule de pèlerin
MessagePublié :22 déc. 2023, 19:33
par Kyomori
Bon Dieu,
Une fois de plus je suis scié et admiratif devant les connaissances détenues par les membres de ce forum


Je vais éditer le titre de mon premier message pour le mettre à jour.
Bravo, merci et Joyeux Noël à vous !!
Re: Ampoule de pèlerin aux armes de France et d'Isabeau de Bavière (reine de France de 1385 à 1422)
MessagePublié :22 déc. 2023, 20:06
par piragol
A défaut de la moitié visible de l'écu à droite, je resterai sur le " probablement " de Prusse du Sud...

Re: Ampoule de pèlerin aux armes de France et d'Isabeau de Bavière (reine de France de 1385 à 1422)
MessagePublié :22 déc. 2023, 20:37
par le-glaneur
Pas très courantes les ampoules de pèlerin.
Belle trouvaille

Re: Ampoule de pèlerin aux armes de France et d'Isabeau de Bavière (reine de France de 1385 à 1422)
MessagePublié :22 déc. 2023, 20:41
par Christophoros
piragol a écrit : ↑22 déc. 2023, 20:06
A défaut de la moitié visible de l'écu à droite, je resterai sur le " probablement " de Prusse du Sud...
A mon avis, la seule autre possibilité avec cet écu mi-parti à côté d'un écu de France serait pour Anne de Bretagne:
http://www.sigilla.org/sceau-type/anne- ... ceau-68786
Cependant je n'ai trouvé aucune ampoule avec cet écu...
Mais effectivement, un "probablement" ne serait pas exagéré.

Re: Ampoule de pèlerin aux armes de France et probablement d'Isabeau de Bavière
MessagePublié :22 déc. 2023, 21:37
par Kyomori
Vous avez raison. Je rectifie

Re: Ampoule de pèlerin aux armes de France et probablement d'Isabeau de Bavière
MessagePublié :24 déc. 2023, 10:02
par titeuf34
jolie trouvaille

, que j'ai hate d'en faire une aussi car objet pas tres commum et j 'adores les objets religieux
bonne detect et bon reveillons