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Jeton à la tête de maure

MessagePublié :25 déc. 2023, 21:10
par Alex84
Bonsoir j'ai sorti de terre cet après midi cette petite monnaie très fine, soit du cuivre soit du bronze, diamètre 19mm et poids 0,9 gramme

Je n'ai jamais rien vu de semblable j'aimerais pouvoir l'identifier et la dater merci à vous :)

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Re: Monnaie étrangère ?

MessagePublié :25 déc. 2023, 21:58
par Dagon16
Peut-être une monnaie de Mantoue...

Un nettoyage un peu plus poussé côté légende permettrait de mieux distinguer les lettres.

Re: Monnaie étrangère ?

MessagePublié :25 déc. 2023, 22:36
par Alex84
Merci beaucoup pour l'information, je la nettoie demain et je posterais d'autres photos, on est sur quelle époque approximativement ? merci

Re: Monnaie étrangère ?

MessagePublié :25 déc. 2023, 23:16
par Guilou37
Hey! :hello:
Je dirais du Antique à première vue. En tout cas le buste et la calligraphie me rappelle bien ce genre.
Très belle monnaie!
Belle soirée ;)
Guilou37

Re: Monnaie étrangère ?

MessagePublié :26 déc. 2023, 09:28
par Alex84
Guilou37 a écrit : 25 déc. 2023, 23:16 Hey! :hello:
Je dirais du Antique à première vue. En tout cas le buste et la calligraphie me rappelle bien ce genre.
Très belle monnaie!
Belle soirée ;)
Guilou37
Salut Gilou à première vue j'ai pensé à de l'antique aussi, mais ce qui me fait douter c'est la finesse de la monnaie généralement à l'antiquité on est sur de bonne épaisseurs tu en penses quoi ?

L'absence de légende côté buste aussi me fait peut être douter que ce soit une monnaie

Re: Monnaie étrangère ?

MessagePublié :26 déc. 2023, 11:47
par piragol
Bonjour,
Antique, ou médiévale genre monnayage du continent africain...
On a pas le lieu de trouvaille, c'est gênant et ce doit être systématique :
Les trouvailles du Var, d'Etretat ou de Metz, les recherches ne sont pas les mêmes ! :hello:

Re: Monnaie étrangère ?

MessagePublié :26 déc. 2023, 12:30
par Christophoros
Bonjour,

Certaines monnaies de Mantoue reprennent le style des monnaies antiques. ::d

La plus approchante que j'ai trouvé pour le moment:

https://catalogo-mantova.lamoneta.it/moneta/MN-CII/1

Re: Monnaie étrangère ?

MessagePublié :26 déc. 2023, 13:48
par PrusseDuSud
Juste une petite remarque (peut etre bete mais on ne sait jamais) comme cela. Pour la legende comment faut il prendre le sens de lecture, comme sur la photo ou bien en faisant pivoter a 180 degres ? Les lettres restantes pouvant se lire dans les deux sens :naah: :naah:

Re: Monnaie étrangère ?

MessagePublié :26 déc. 2023, 16:58
par Christophoros
PrusseDuSud a écrit :Pour la legende comment faut il prendre le sens de lecture, comme sur la photo ou bien en faisant pivoter a 180 degres ? Les lettres restantes pouvant se lire dans les deux sens :naah: :naah:

Pas bête du tout! :hehe: :super:

D'ailleurs je me demandais si l'absence de légende autour du buste ne pouvait orienter vers une tessère.

Et je suis tombé la dessus:

https://fr.numista.com/forum/topic115082.html

Peut-être une piste? Un jeton, un méreau...? ;)

Edit: Un autre exemplaire: le texte semble bien être "SIG NUM"

https://fr.numista.com/forum/topic74775.html

Re: Monnaie étrangère ?

MessagePublié :26 déc. 2023, 17:42
par Alex84
Merci beaucoup pour toute vos pistes, c'est vrai que l'idée de la téssère me séduis mieux que la monnaie italienne, niveau nettoyage je peux pas faire mieux elle est tellement fine que je ferais sauter la patine, il n'y a pas de concrétion calcaire à enlever donc je ne la toucherais plus. Pour la provenance à 40 km d'Avignon

Re: Monnaie étrangère ?

MessagePublié :26 déc. 2023, 17:52
par piragol
Christophoros a écrit : 26 déc. 2023, 16:58
PrusseDuSud a écrit :Pour la legende comment faut il prendre le sens de lecture, comme sur la photo ou bien en faisant pivoter a 180 degres ? Les lettres restantes pouvant se lire dans les deux sens :naah: :naah:

Pas bête du tout! :hehe: :super:

D'ailleurs je me demandais si l'absence de légende autour du buste ne pouvait orienter vers une tessère.

Et je suis tombé la dessus:

https://fr.numista.com/forum/topic115082.html

Peut-être une piste? Un jeton, un méreau...? ;)

Edit: Un autre exemplaire: le texte semble bien être "SIG NUM"

https://fr.numista.com/forum/topic74775.html
Là, je pense que tu as touché à son identification de jeton/méreau, et ce n'était pas chose facile ! :amen:

Re: Monnaie étrangère ?

MessagePublié :26 déc. 2023, 17:53
par piragol
erratum ! ::d

Re: Monnaie étrangère ?

MessagePublié :26 déc. 2023, 17:53
par Alex84
Voilà d'autres photos avec la légende en bas si cela peut vous aider

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Re: Monnaie étrangère ?

MessagePublié :26 déc. 2023, 17:56
par Alex84
Je pense que c'est bien le jeton à tête de maure merci pour l'identification Christophoros et merci pour le lien par contre aucune datation n'y figure je sais que c'est compliqué voir impossible de dater ce genre d'objet mais auriez vous une fourchette ? Merci ! :)

Re: Monnaie étrangère ?

MessagePublié :26 déc. 2023, 18:11
par Christophoros
Pour la datation, personnellement, je suis incapable de te donner même une approximation... :gene:

Un exemplaire est également présent sur Artefact (titré "méreau monétiforme"), mais je n'arrive pas à voir sa fiche, même connecté:

https://artefacts.mom.fr/fr/results.php ... e_loulou=1

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Re: Monnaie étrangère ?

MessagePublié :26 déc. 2023, 18:17
par Alex84
d'accord déjà tu me l'as identifié c'est déjà énorme :D

Re: Monnaie étrangère ?

MessagePublié :26 déc. 2023, 18:24
par piragol
Alex84 a écrit : 26 déc. 2023, 18:17 d'accord déjà tu me l'as identifié c'est déjà énorme :D
Je confirme ! :amen:
Il est classé 9003, donc post 1600 selon Artefacts.
Ceci étant, peu d'exemplaires semblent avoir été trouvés en contextes stratigraphiés permettant une datation raisonnée et raisonnable... :/
D'où peut-être la frilosité d'Artefacts à le présenter.... :cote:

Re: Monnaie étrangère ?

MessagePublié :26 déc. 2023, 18:46
par Alex84
si un modo peut placer le post dans la bonne case svp je n'y arrive pas merci :)

Re: Monnaie étrangère ?

MessagePublié :26 déc. 2023, 18:48
par Baillius
Alex84 a écrit : 26 déc. 2023, 18:46 si un modo peut placer le post dans la bonne case svp je n'y arrive pas merci :)
:hello: Alex84
C'est fait , pense à éditer le titre :nwink:

Re: Jeton à la tête de maure

MessagePublié :27 déc. 2023, 10:42
par voconces26
:hello: sympa et peu commun aperement!!! chapeau pour l'ID!!! :super:

Re: Jeton à la tête de maure

MessagePublié :27 déc. 2023, 11:10
par Vincent 29
:hello:
Bravo à tous pour cette fabuleuse enquête :super: