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Question sur une 12 deniers (12 deniers frappée à Strasbourg en 1792.).

MessagePublié :07 janv. 2024, 17:13
par Jerome56
Bonjour tout le monde

J ai trouvé cette après-midi cette 12 deniers louis XVI pas en super état et je soupçonne un coup de pelle :rougefaché:

Ma question est la suivante :
Sur celle que j ai et trouve sur internet il est marqué "roi des François " alors que sur celle ci il est marqué "roi des français "
Pourquoi? Question idiote ?
Merci
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Re: Question sur une 12 deniers

MessagePublié :07 janv. 2024, 17:28
par Oslo
:hello:
françois, c'était avant la révolution ; français et françois ont été utilisés conjointement juste après la révolution. Il semblerait que ce soit l'atelier de Strasbourg qui ait frappé les 1ères "français"(Roi des français est plus moderne)

Re: Question sur une 12 deniers

MessagePublié :07 janv. 2024, 17:30
par Dagon16
Jerome56 a écrit : 07 janv. 2024, 17:13 Ma question est la suivante :
Sur celle que j ai et trouve sur internet il est marqué "roi des François " alors que sur celle ci il est marqué "roi des français "
Pourquoi?

Les 2 types existent, celui portant en légende "ROI DES FRANÇAIS" n'étant frappé qu'à Strasbourg, comme l'atteste la lettre d'atelier sous le buste de cet exemplaire.

Re: Question sur une 12 deniers

MessagePublié :07 janv. 2024, 17:35
par Jerome56
:hello:
Tout s explique merci beaucoup pour ces informations elles sont sûrement moins fréquente

Re: Question sur une 12 deniers

MessagePublié :07 janv. 2024, 17:37
par Oslo
Il faudrait pouvoir voir la date sous le buste ; je crois voir B, donc Strasbourg, en réalité BB superposés
La date est à gauche, un peu de nettoyage (si c'est possible) pourrait aider

Re: Question sur une 12 deniers

MessagePublié :07 janv. 2024, 17:39
par Dagon16
Oslo a écrit : 07 janv. 2024, 17:37 Il faudrait pouvoir voir la date sous le buste ; je crois voir B, donc Strasbourg, en réalité BB superposés
La date est à gauche, un peu de nettoyage (si c'est possible) pourrait aider

La date n'est pas côté buste : ici c'est l'an 4 de la Liberté donc 1792.

Re: Question sur une 12 deniers

MessagePublié :07 janv. 2024, 17:41
par Oslo
Dagon16 a écrit : 07 janv. 2024, 17:39
Oslo a écrit : 07 janv. 2024, 17:37 Il faudrait pouvoir voir la date sous le buste ; je crois voir B, donc Strasbourg, en réalité BB superposés
La date est à gauche, un peu de nettoyage (si c'est possible) pourrait aider

La date n'est pas côté buste.
Ben oui, pourquoi j'ai dit ça ? :jesors:

Re: Question sur une 12 deniers

MessagePublié :07 janv. 2024, 17:51
par Jerome56
Aucune lecture possible de la date la monnaie est trop abîmé :hurt5:
Encore merci

Re: Question sur une 12 deniers

MessagePublié :07 janv. 2024, 17:54
par Dagon16
Jerome56 a écrit : 07 janv. 2024, 17:51 Aucune lecture possible de la date la monnaie est trop abîmé :hurt5:
Encore merci

Pourtant elle est bien lisible, voir mon message plus haut. ;)

Re: Question sur une 12 deniers

MessagePublié :07 janv. 2024, 18:00
par Jerome56
Mince mon œil n y arrive pas :boulet:

Re: Question sur une 12 deniers

MessagePublié :07 janv. 2024, 18:09
par Dagon16
Jerome56 a écrit : 07 janv. 2024, 18:00 Mince mon œil n y arrive pas :boulet:

La date 1792 est entourée en rouge, confirmée par le 4 entre deux points (entouré en jaune) pour l'an 4 de la Liberté.

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Re: Question sur une 12 deniers

MessagePublié :07 janv. 2024, 18:27
par embrouille
Bonsoir, en BB ?je verrais bien Besançon an 3 à l'an 5 1791 à 1793( pas évident à identifier)
Bonne soirée

Re: Question sur une 12 deniers

MessagePublié :07 janv. 2024, 18:30
par Jerome56
Dagon16 a écrit : 07 janv. 2024, 18:09
Jerome56 a écrit : 07 janv. 2024, 18:00 Mince mon œil n y arrive pas :boulet:

La date 1792 est entourée en rouge, confirmée par le 4 entre deux points (entouré en jaune) pour l'an 4 de la Liberté.

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Avec tes précisions je vois bien le 4 :frime1:

Re: Question sur une 12 deniers

MessagePublié :07 janv. 2024, 18:32
par Dagon16
embrouille a écrit : 07 janv. 2024, 18:27 Bonsoir, en BB ?je verrais bien Besançon an 3 à l'an 5 1791 à 1793( pas évident à identifier)
Bonne soirée

L'atelier monétaire de Besançon a fermé en 1772.
Ici il s'agit bien de BB pour Strasbourg.

Re: Question sur une 12 deniers

MessagePublié :07 janv. 2024, 18:35
par Oslo
embrouille a écrit : 07 janv. 2024, 18:27 Bonsoir, en BB ?je verrais bien Besançon an 3 à l'an 5 1791 à 1793( pas évident à identifier)
Bonne soirée
Ca peut être B tout simplement aussi, mais apparemment Strasbourg était souvent en BB chevauchés, comme Marseille en MA liés.
J'avais suggéré BB car la lettre est très épaisse

Re: Question sur une 12 deniers

MessagePublié :07 janv. 2024, 18:58
par embrouille
Dagon16 a écrit : 07 janv. 2024, 18:32
embrouille a écrit : 07 janv. 2024, 18:27 Bonsoir, en BB ?je verrais bien Besançon an 3 à l'an 5 1791 à 1793( pas évident à identifier)
Bonne soirée

L'atelier monétaire de Besançon a fermé en 1772.
Ici il s'agit bien de BB pour Strasbourg.
Un 12 Denier avant 1791??Peut être erreur de libellé...ou pourquoi pas 1/2 sol

Re: Question sur une 12 deniers

MessagePublié :07 janv. 2024, 19:01
par Dagon16
embrouille a écrit : 07 janv. 2024, 18:58 [Un 12 Denier avant 1791??Peut être erreur de libellé...ou pourquoi pas 1/2 sol

J'ai du mal à comprendre ce que tu veux dire... La monnaie est identifiée : il s'agit d'une 12 deniers frappée à Strasbourg en 1792.

Re: Question sur une 12 deniers

MessagePublié :08 janv. 2024, 02:24
par Petit Pierre
embrouille a écrit : 07 janv. 2024, 18:58
Dagon16 a écrit : 07 janv. 2024, 18:32
embrouille a écrit : 07 janv. 2024, 18:27 Bonsoir, en BB ?je verrais bien Besançon an 3 à l'an 5 1791 à 1793( pas évident à identifier)
Bonne soirée

L'atelier monétaire de Besançon a fermé en 1772.
Ici il s'agit bien de BB pour Strasbourg.
Un 12 Denier avant 1791??Peut être erreur de libellé...ou pourquoi pas 1/2 sol
:hello: Embrouille, tu portes bien ton pseudo.
Tu ne lis pas les réponses ?Notamment celles de Dagon?Il n'y a pas lieu de polémiquer sur l'identification, elle a déjà été donnée ;)

Re: Question sur une 12 deniers

MessagePublié :08 janv. 2024, 12:06
par embrouille
MEA CULPA
Amitiés,J'ai beau chasser le naturel, il revient au galop...

Re: Question sur une 12 deniers

MessagePublié :08 janv. 2024, 15:06
par Slottys
Bonjour,

Une belle explication pour une question que beaucoup se posaient