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Paillette de ceinture (réparée) motif dragon, entre XIIIème et XVème siècle.

MessagePublié :11 janv. 2024, 14:12
par Rincevent
Hello la compagnie (des glaces j'aurai envie de dire en ce moment),
Tout d'abord je vous souhaite une année pleine de santé pour crapahuter, de chance pour sauver un maximum de magnifique trouvailles et d'amour avec vos familles, femmes, maris, compagnons, enfants, qu'ils puissent continuer à vous regarder sortir avec votre attirail par tous les temps avec un regard tendre, amusé et patient ::d .
J'ai posté ici cet objet car pas sûr de sa destination, pas de problème donc si un administrateur le déplace. Je pense pourtant ne pas trop me tromper dans l'idée du vestimentaire, du fait de cette petite patte qui rappelle le système d'une attache parisienne. Avancer une époque est plus délicat pour moi à cause de la gravure d'oiseau (?), j'avancerai une fourchette entre le XIIIème et le XVème siècle sans plus de certitude...
Je laisse les photos ici avec poids et mesures à votre œil sagace et vos connaissances multiples, merci d'avance à ceux et celles qui pourront m'aider et je vous offre à tous et toutes une pinte virtuelle, santé :alcool1:
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Re: Applique de vêtement ? Epoque XIIIème XVème siècle? Help please

MessagePublié :11 janv. 2024, 16:28
par voconces26
:hello: merci, meilleure voeux a toi et tes proches aussi!!!
sympa cet "objet" !!! :coeur: :super:

Re: Applique de vêtement ? Epoque XIIIème XVème siècle? Help please

MessagePublié :11 janv. 2024, 16:45
par piragol
Bel exemplaire de dragon du bestiaire médiéval !

Re: Applique de vêtement ? Epoque XIIIème XVème siècle? Help please

MessagePublié :11 janv. 2024, 17:50
par Rincevent
voconces26 a écrit : 11 janv. 2024, 16:28 :hello: merci, meilleure voeux a toi et tes proches aussi!!!
sympa cet "objet" !!! :coeur: :super:
Merci à toi, il a une patine magnifique en prime :coeur:

Re: Applique de vêtement ? Epoque XIIIème XVème siècle? Help please

MessagePublié :11 janv. 2024, 17:53
par Rincevent
piragol a écrit : 11 janv. 2024, 16:45 Bel exemplaire de dragon du bestiaire médiéval !
Salut Piragol,
merci d'être passé, je n'avais pas pensé à un dragon effectivement. Que penses-tu de la fonction et de la fourchette de datation que j'hypothétise? :alcool1:

Re: Applique de vêtement ? Epoque XIIIème XVème siècle? Help please

MessagePublié :11 janv. 2024, 18:58
par piragol
Bonsoir, :hello:
Pour la datation, je te suis :
La qualité du métal est typique des ornements de ceintures médiévaux du nord de la France et Jean Dufrasne indique que la gravure en zigzag (wriggle work ) est caractéristique d’une période comprise au moins entre le début du XIIIe siècle et le début du XVe.
Pour la fonction, je pense effectivement à une paillette vestimentaire sur une ceinture.
J'ai pour ma part quelques plaques ainsi conçues, mais pas aussi joliment décorée que la tienne, qui est vraiment exceptionnelle.
J'opterais assez vers une réparation " maison " suite à la perte du traditionnel rivet effacé central et de sa contreplaque, renforcé alors par un second trou assez illogique sur la tête du dragon, car je n'imagine absolument pas l'artisan détruire bêtement pareil ouvrage avec ce genre de fixations. :pleur4:
Les ornements vestimentaires médiévaux aux décors tirés du bestiaire est une spécialité typique du nord de la France, et donc assez logiquement au vu de nos histoires communes, de Belgique.
Quelques exemples :
https://boucles.clicforum.fr/t8706-Un-f ... di-val.htm
:hello:

Re: Applique de vêtement ? Epoque XIIIème XVème siècle? Help please

MessagePublié :12 janv. 2024, 11:19
par OFONDUTROU
Bonjor
petite question......ai je le droit d'être JALOUX ?????? :mdr1:
BONNE ANNEE POTO

Re: Applique de vêtement ? Epoque XIIIème XVème siècle? Help please

MessagePublié :12 janv. 2024, 13:35
par Rincevent
piragol a écrit : 11 janv. 2024, 18:58 Bonsoir, :hello:
Pour la datation, je te suis :
La qualité du métal est typique des ornements de ceintures médiévaux du nord de la France et Jean Dufrasne indique que la gravure en zigzag (wriggle work ) est caractéristique d’une période comprise au moins entre le début du XIIIe siècle et le début du XVe.
Pour la fonction, je pense effectivement à une paillette vestimentaire......tirés du bestiaire est une spécialité typique du nord de la France, et donc assez logiquement au vu de nos histoires communes, de Belgique.
Quelques exemples :
https://boucles.clicforum.fr/t8706-Un-f ... di-val.htm
:hello:
Salut Piragol,
merci à toi pour toutes ces précisions, cela confirme bien ce que je pensais. Bon par contre on voit que je suis rouillé dans la transmission des infos en vue d'identification car j'ai oublié de préciser que l'objet vient de Haute Normandie :] . De même que j'ai complétement zappé le site des boucles à travers le temps, je suis un grand connecté devant l'éternel ;-) , je vais poster cette pièce là-bas aussi pour enrichir la base de données.
Passe une bonne journée :alcool1:

Re: Applique de vêtement ? Epoque XIIIème XVème siècle? Help please

MessagePublié :12 janv. 2024, 13:41
par Rincevent
OFONDUTROU a écrit : 12 janv. 2024, 11:19 Bonjor
petite question......ai je le droit d'être JALOUX ?????? :mdr1:
BONNE ANNEE POTO
Salut mon poulet,
mais bien sûr que tu as le droit, c'est pas comme si c'était la première fois :hehe:
Une bonne année à toi mon loulou, je prépare enfin une nouvelle vidéo (une publication tous les deux ans c'est pas mal :mdr2: ).
Un gros kiss à vous deux et des caresses aux deux boules à poils (et je parle des chiens bien sûr 'spèce de pervers :hehe: )
Kiss

Re: Paillette de ceinture (réparée) motif dragon, entre XIIIème et XVème siècle.

MessagePublié :12 janv. 2024, 14:32
par Slottys
Bonjour,

Merveilleux objet

Qu'elle finesse

Bravo et merci pour les informations

Re: Paillette de ceinture (réparée) motif dragon, entre XIIIème et XVème siècle.

MessagePublié :12 janv. 2024, 14:37
par piragol
Sur le site des boucles, il y a un ferret du bestiaire médiéval trouvé dans le pas de Calais ( ou haute Normandie d'ailleurs ), pour moi la géographie se résume à ce qui est au nord, au sud, à droite ou à gauche de chez moi ! :boulet:

Re: Paillette de ceinture (réparée) motif dragon, entre XIIIème et XVème siècle.

MessagePublié :12 janv. 2024, 14:40
par micle13
:hello:
belle trouvaille, vraiment très beau ! :coeur:

Re: Paillette de ceinture (réparée) motif dragon, entre XIIIème et XVème siècle.

MessagePublié :12 janv. 2024, 16:04
par Rincevent
piragol a écrit : 12 janv. 2024, 14:37 Sur le site des boucles, il y a un ferret du bestiaire médiéval trouvé dans le pas de Calais ( ou haute Normandie d'ailleurs ), pour moi la géographie se résume à ce qui est au nord, au sud, à droite ou à gauche de chez moi ! :boulet:
Oui j'ai vu, ma rose des vents est aussi précise que la tienne, mais tu sais bien que parfois la localisation précise peut-être importante pour les identifications et ça m'aurait gratouillé à l'arrière du cerveau si je n'avais rectifié le tir.
Personnellement ils m'ont perdu avec les hauts de France et compagnie, je suis saint quentinois d'origine, donc picard et je vis en Wallonie picarde, ça me parle beaucoup plus. :alcool1:

Re: Paillette de ceinture (réparée) motif dragon, entre XIIIème et XVème siècle.

MessagePublié :12 janv. 2024, 16:06
par Rincevent
Merci à vous Slottys et Micl13 :alcool1:

Re: Paillette de ceinture (réparée) motif dragon, entre XIIIème et XVème siècle.

MessagePublié :12 janv. 2024, 17:46
par alex.tre
jolie et intéressante découverte
alors dragon , basilic ou cocatrix , je n'ai jamais réussi à faire la différence !

Re: Paillette de ceinture (réparée) motif dragon, entre XIIIème et XVème siècle.

MessagePublié :12 janv. 2024, 18:24
par Jeepman
:hello: Superbe trouvaille. Et quelle patine :coeur: !!!

Re: Paillette de ceinture (réparée) motif dragon, entre XIIIème et XVème siècle.

MessagePublié :12 janv. 2024, 19:42
par piragol
Rincevent a écrit : 12 janv. 2024, 16:04 Oui j'ai vu, ma rose des vents est aussi précise que la tienne, mais tu sais bien que parfois la localisation précise peut-être importante pour les identifications et ça m'aurait gratouillé à l'arrière du cerveau si je n'avais rectifié le tir.
Personnellement ils m'ont perdu avec les hauts de France et compagnie, je suis saint quentinois d'origine, donc picard et je vis en Wallonie picarde, ça me parle beaucoup plus. :alcool1:
Et je t'en remercie ! :super:
Mon épouse était St-Quentinoise, moi-même y suis né, j'ai habité quelques années étudiantes en coloc sur la place de l'hôtel de ville, puis jusqu'en 96 sur mes 5 1ères années de boulot juste en face du billet de 50 francs... :cote:
Comme j'étais assez doué pour la déconnade, j'avais organisé des parties de pêche avec, du haut de mon 4ème étage avec, pour appâter ceux qui venaient sur la place...
Un lancer monté fin, le billet légèrement lesté de 50 en appât qu'on faisait promener devant ceux qui venaient de la sortie du parking...
Pire, parfois on mettait juste le billet, les copains se faisaient voir avec la canne à pêche, donc tout le monde évitait de s'abaisser et moi j'arrivais pour le ramasser tranquillou histoire de voir la tête des autres...
On en a fait des vidéos, de ça et d'autres tout aussi débiles... Ah, les Jeux Débilolympiques de 92 et 93 furent un grand crû...
J'ai souvenir de compétitions improbables de natation dans les 25 cm d'eau là où il y avait des jets interrompues par la PM, qu'on avait fini par convaincre de devenir juges de bassins.... :mdr1: :mdr3: :mdr1:
Mon épouse et moi, nous nous sommes mariés en cette belle basilique, un assez mauvais souvenir d'ailleurs ::
J'avais zappé l'histoire de sortir à 2 par la grande porte... Elle avait froid, j'ai vu cette petite porte sur le côté, je m'y suis engoufré pour aller faire chauffer la voiture... Bah, elle est sortie seule, donc à la grande surprise générale...:hurt1:
Rattrapper ce genre de c...ie, derrière, tient grave de l'équilibrisme par jour de tempête! :pendu:
M'enfin, j'ai promis à tout le monde qu'à mon prochain mariage, je ferai bien attention à tout le protocole d'usage... :siffle: :siffle: :siffle:
Et c'est...hélas...authentique ! :boulet:

Re: Paillette de ceinture (réparée) motif dragon, entre XIIIème et XVème siècle.

MessagePublié :13 janv. 2024, 18:09
par Rincevent
Merci d'être passé Alex.tre et Jeepman,
Alex il fallait faire du jeu de rôle à l'adolescence, on est incollable après ça :)
Jeepman, oui la patine est fabuleuse, la photo n'est pas mauvaise mais elle ne lui rend pas justice ;-)

Re: Paillette de ceinture (réparée) motif dragon, entre XIIIème et XVème siècle.

MessagePublié :13 janv. 2024, 18:18
par Rincevent
piragol a écrit : 12 janv. 2024, 19:42
Et je t'en remercie ! :super .............. je ferai bien attention à tout le protocole d'usage... :siffle: :siffle: :siffle:
Et c'est...hélas...authentique ! :boulet:
C'est sûr qu'il y en avait de belles conneries à faire place de l'hôtel de ville, j'ai toujours deux plaque de marbre qui datent de la modernisation (foireuse à mon avis) de cette place et j'ai le souvenir de produit moussant versé dans la fontaine en face du Carillon pour fêter la bac.
Bravo pour la sortie de la basilique, avoue que tu t'es pris pour un Beatles fuyant les fans en fait ::d