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Fragment de boucle à traverse plate crénelée du type ROUGIERS ( 1400 et 1500 )

MessagePublié :05 févr. 2024, 17:59
par Arnaud 82
Bonjour

Aujourd’hui c’est avec un fragment en bronze décoré que je viens vous solliciter

Le fragment est cassé à gauche des dents et en haut
L’arc de cercle lui est d’origine
La face à droite des dents et d’origine
Les dents semblent ne pas avoir subies de casse non plus

Le décor pourra peut-être vous aider à identifier l’époque ?
🙏

Épaisseur 1 à 2 mm
Largeur 21 mm
Hauteur 23 mm
Hauteur des dents 5,6 mm
Écartement des dents 3,2 mm
Largeur de la dent centrale 3,2 mm
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Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :05 févr. 2024, 18:26
par Baillius
Arnaud 82

J'imaginerais bien une partie de l'objet comme cela si ça peux aider :)

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Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :05 févr. 2024, 18:28
par Dagon16
J'y verrai plutôt un fragment de boucle (ou de plaque ?) avec quelques lettres...

Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :05 févr. 2024, 18:32
par Baillius
:hello: Dagon

Peut être avec une articulation comme cette plaque ?
https://www.flickr.com/photos/28433765@N07/52166770342

Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :05 févr. 2024, 18:35
par Arnaud 82
Baillius a écrit : 05 févr. 2024, 18:32 :hello: Dagon

Peut être avec une articulation comme cette plaque ?
https://www.flickr.com/photos/28433765@N07/52166770342
L’illustration que tu donnes, les « dents » font office de charnière
Sur mon fragment il ne semble pas qu’il y ait de manque

Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :05 févr. 2024, 18:35
par Arnaud 82
Dagon16 a écrit : 05 févr. 2024, 18:28 J'y verrai plutôt un fragment de boucle (ou de plaque ?) avec quelques lettres...
Tu vois quelle lettre?
☺️

Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :05 févr. 2024, 18:57
par tupimos
bonjour , les dents ne sont pas percées pour le passage d'un axe , je ne pense pas a une chape ou plaque boucle :hello:

Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :05 févr. 2024, 19:15
par Arnaud 82
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Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :05 févr. 2024, 19:30
par Oslo
Arnaud 82 a écrit : 05 févr. 2024, 17:59 Image
:hello:
Supposons qu'à gauche il y ait eu une 4 ème dent, au niveau de la casse, et qu'en haut à droite, il y ait eu une forme de tête : ça pourrait avoir été un genre d'applique ou de déco animalière

Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :05 févr. 2024, 19:46
par Slottys
Bonjour,

Je ne sais pas mais c'est un superbe objet

Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :05 févr. 2024, 20:19
par Arnaud 82
Oslo a écrit : 05 févr. 2024, 19:30
Arnaud 82 a écrit : 05 févr. 2024, 17:59 Image
:hello:
Supposons qu'à gauche il y ait eu une 4 ème dent, au niveau de la casse, et qu'en haut à droite, il y ait eu une forme de tête : ça pourrait avoir été un genre d'applique ou de déco animalière
Vu la courbure de l’arc de cercle
Je pense que je n’ai que la moitié

Super frustrant de pas identifier

Personne ne sait quel symbole represente le dessin?

Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :05 févr. 2024, 20:33
par MoiMeme30
Ça fais pas 4h que tu la posté :gene:

Patience :super:

Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :06 févr. 2024, 09:59
par Arnaud 82
MoiMeme30 a écrit : 05 févr. 2024, 20:33 Ça fais pas 4h que tu la posté :gene:

Patience :super:
Visiblement mon objet est difficile
😱

Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :06 févr. 2024, 10:48
par MoiMeme30
Exactement :mrgreen:

Defois ça prend 1 ,2 ,3 semaines voir même 1 ,2 ,3 ans :gene: Une publication vue par quelqu un ,et hop ,ça fais tilt.

Puis ca prend du temps, entre le taf,les enfants, les sorties ,etc etc c est à coup de 10, 30 min Puis on y repense 3 jours après etc !

Et tu as eu une supposition, fragment de boucle ,il.faut pousser par la pour voir.

Ça viendra va :gene: ou pas ! Defois on peut pas :happy1:

Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :06 févr. 2024, 15:19
par piragol
Pour moi, c'est la partie extérieure d'une boucle avec des excroissances décoratives, avec un motif figurant le A pour MA ( Maria ).

Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :06 févr. 2024, 15:37
par Arnaud 82
piragol a écrit : 06 févr. 2024, 15:19 Pour moi, c'est la partie extérieure d'une boucle avec des excroissances décoratives, avec un motif figurant le A pour MA ( Maria ).
Je vais creuser d’avantage de ce côté
Mais pour le moment je n’ai pas trouver de correspondance ou similitude
Merci
🙏

Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :06 févr. 2024, 15:46
par tupimos
piragol a écrit : 06 févr. 2024, 15:19 Pour moi, c'est la partie extérieure d'une boucle avec des excroissances décoratives, avec un motif figurant le A pour MA ( Maria ).
salut mon bruno , je pense comprendre ton id , mais si il y a un.. A... ou un ...M ... la lettre devrait a ce moment là être dans l autre sens pas dans le sens de la longueur pour une chape de boucle :hello: :alcool1:

Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :06 févr. 2024, 18:24
par evan.crx
Bonsoir voici l’objet très similaire que je viens de croiser sur un groupe Facebook, une piste !
Image

Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :06 févr. 2024, 18:34
par piragol
tupimos a écrit : 06 févr. 2024, 15:46
piragol a écrit : 06 févr. 2024, 15:19 Pour moi, c'est la partie extérieure d'une boucle avec des excroissances décoratives, avec un motif figurant le A pour MA ( Maria ).
salut mon bruno , je pense comprendre ton id , mais si il y a un.. A... ou un ...M ... la lettre devrait a ce moment là être dans l autre sens pas dans le sens de la longueur pour une chape de boucle :hello: :alcool1:
J'ai dit boucle, partie avant droite d'une boucle pour préciser, pas une chape de boucle qui n'aurait d'ailleurs au vu du fragment aucune cohérence! :0

Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :06 févr. 2024, 18:53
par tupimos
piragol a écrit : 06 févr. 2024, 18:34
tupimos a écrit : 06 févr. 2024, 15:46
piragol a écrit : 06 févr. 2024, 15:19 Pour moi, c'est la partie extérieure d'une boucle avec des excroissances décoratives, avec un motif figurant le A pour MA ( Maria ).
salut mon bruno , je pense comprendre ton id , mais si il y a un.. A... ou un ...M ... la lettre devrait a ce moment là être dans l autre sens pas dans le sens de la longueur pour une chape de boucle :hello: :alcool1:
J'ai dit boucle, partie avant droite d'une boucle pour préciser, pas une chape de boucle qui n'aurait d'ailleurs au vu du fragment aucune cohérence! :0
excuse moi chef j ai glissé :hehe: oui j ai compris tu parle d une boucle genre romaine tardive , mais une chape moi je pense que c'était bien possible au contraire , mais avec les lettres dans le mauvais sens :nono: :nono: :malin1: ;-)

Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :06 févr. 2024, 20:18
par Arnaud 82
evan.crx a écrit : 06 févr. 2024, 18:24 Bonsoir voici l’objet très similaire que je viens de croiser sur un groupe Facebook, une piste !
Image
C’est effectivement très semblable
Pourrais me donner le lien
🙏

Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :06 févr. 2024, 20:24
par meca34
Des ressemblances avec un fragment de chape de boucle ajourée => topic160344.html#mygroup-4

Les parties repliées autour de l'axe s'articulation seraient cassées ? ? comme énoncé plus haut


Une simple participation

Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :06 févr. 2024, 20:27
par Arnaud 82
meca34 a écrit : 06 févr. 2024, 20:24 Des ressemblances avec un fragment de chape de boucle ajourée => topic160344.html#mygroup-4

Les parties repliées autour de l'axe s'articulation seraient cassées ? ? comme énoncé plus haut


Une simple participation
Je comprends la théorie
Mais les dents n’ont aucune trace de casse
Et sont de niveau

😔

Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :09 févr. 2024, 22:47
par evan.crx
Désolé j’ai perdu le post Facebook.,. Cependant j’ai trouvé cela, qui serait une boucle
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Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :10 févr. 2024, 10:34
par Slottys
Bonjour,

Bien vu cette nouvelle piste

Je vais parcourir mes livres en ce sens !

Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :10 févr. 2024, 10:44
par evan.crx
Slottys a écrit : 10 févr. 2024, 10:34 Bonjour,

Bien vu cette nouvelle piste

Je vais parcourir mes livres en ce sens !
Tiens nous au courant :]

Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :10 févr. 2024, 15:23
par Slottys
Bonjour,

Je pense que tu as trouvé

Il s'agirais d'une boucle du XIV ème siècle

Image

Photo du livre de mon ami JP CARLOT

A trouver page 146 de "l'histoire en boucle"

Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :10 févr. 2024, 15:43
par piragol
Ah, pas MA mais AV, ok, et c'est exactement ce à quoi je pensais.
Par contre, JP est peut-être un ami, son excellent livre que je recommande à tous est sous copyright, donc on ne peut scanner ses écrits ou photos sans son accord préalable...
Tu peux par contre indiquer ta source et N° de page, mais pas utiliser son livre en scan... :nono:

Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :10 févr. 2024, 16:05
par Slottys
Bonjour,

C'est modifié

Par contre pour ceux que ça intéresse je peux transmettre la photo de la page en MP

J'ai l'autorisation de JP

Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :10 févr. 2024, 16:39
par MoiMeme30
Bravo pour la recherche :super:

Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :10 févr. 2024, 16:48
par Dagon16
Slottys a écrit : 10 févr. 2024, 15:23 Image

Comme c'est un montage il faut le préciser, certains pourraient prendre cette image pour argent comptant.

Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :10 févr. 2024, 17:18
par Christophoros
Bonjour,

Belle identification collégiale! :super:

Une presque complète, lettres similaires, sur cette page:

https://boucles.clicforum.fr/t10973-Bou ... ugiers.htm

Edit: Une autre presque complète là:

https://boucles.clicforum.fr/t2511-Boucle-originale.htm

Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :10 févr. 2024, 20:51
par Baillius
Arnaud 82 a écrit : 06 févr. 2024, 09:59 Visiblement mon objet est difficile 😱
:hello: "Arnaud 82
Maintenant identifiée ;) Boucle à traverse plate crénelée du type ROUGIERS datable entre 1400 et 1500
Voici une reproduction commerciale identique à celle trouvée dans les fouille de Rougier
http://www.jmebert.com/35-840-large/boucle-21.jpg

Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :11 févr. 2024, 09:17
par tupimos
Christophoros a écrit : 10 févr. 2024, 17:18 Bonjour,

Belle identification collégiale! :super:

Une presque complète, lettres similaires, sur cette page:

https://boucles.clicforum.fr/t10973-Bou ... ugiers.htm

Edit: Une autre presque complète là:

https://boucles.clicforum.fr/t2511-Boucle-originale.htm
bonjour , oui là nous sommes sur l identique :super: :hello:

Re: Demande ID peigne en bronze

MessagePublié :12 févr. 2024, 18:07
par Arnaud 82
tupimos a écrit : 11 févr. 2024, 09:17
Christophoros a écrit : 10 févr. 2024, 17:18 Bonjour,

Belle identification collégiale! :super:

Une presque complète, lettres similaires, sur cette page:

https://boucles.clicforum.fr/t10973-Bou ... ugiers.htm

Edit: Une autre presque complète là:

https://boucles.clicforum.fr/t2511-Boucle-originale.htm
bonjour , oui là nous sommes sur l identique :super: :hello:
Un immense merci pour ce travail formidable
😘

Re: Fragment de boucle à traverse plate crénelée du type ROUGIERS ( 1400 et 1500 )

MessagePublié :12 févr. 2024, 19:14
par Slottys
Bonsoir,

Belle collaboration

C'est ça notre loisir !