Detecteur.net

Bonjour,

Pourriez vous m'aider à identifier et dater cette boucle en fer de 64x50 mm pour 53g
Par avance je vous remercie.

Axelle

La 2ème photo est une radiographie ?

Oui bien vu, de cette même boucle car très concrétionnée

C'est génial pour voir l'objet sans les oxydes et les concrétions. Tu es équipé ou tu as de bonnes relations avec un radiologue !!?
Sinon je n'ai aucune idée pour faire avancer ta recherche mais les spécialistes vont surement te renseigner

Salut
Ressemble bien à une boucle d'harnachement

Bonjour,

Il est outillé le gas !

Je vais demander une machine pour mon anniversaire

Tu peux la passer à l'électrolyse , il y a l'air d'y avoir encore pas mal de matière

bonjour , étant donné les dimensions de cette boucle , je dirais également probable boucle en fer de harnachement du XIX / XX eme , mais je n ai jamais encore rencontré ce genre de boucle

Pour la période je pense comme toi tupimos

Slottys a écrit : ↑16 mai 2024, 17:47 Bonjour,

Il est outillé le gas !

Je vais demander une machine pour mon anniversaire

Tu peux la passer à l'électrolyse , il y a l'air d'y avoir encore pas mal de matière

le gas comme tu dit est une fleur du forum
bonne soirée gas

Bonjour,

Flute !!!!

Désolé

Titiboucles a écrit : ↑16 mai 2024, 17:20 Salut
Ressemble bien à une boucle d'harnachement

Oui j'avais le même sentiment que toi...

dado31 a écrit : ↑16 mai 2024, 17:16 C'est génial pour voir l'objet sans les oxydes et les concrétions. Tu es équipé ou tu as de bonnes relations avec un radiologue !!?
Sinon je n'ai aucune idée pour faire avancer ta recherche mais les spécialistes vont surement te renseigner

Oui j'ai de la relation effectivement

lolo01 a écrit : ↑16 mai 2024, 21:59

Slottys a écrit : ↑16 mai 2024, 17:47 Bonjour,

Il est outillé le gas !

Je vais demander une machine pour mon anniversaire

Tu peux la passer à l'électrolyse , il y a l'air d'y avoir encore pas mal de matière

le gas comme tu dit est une fleur du forum
bonne soirée gas

Merci d'avoir rectifié

tupimos a écrit : ↑16 mai 2024, 18:14 bonjour , étant donné les dimensions de cette boucle , je dirais également probable boucle en fer de harnachement du XIX / XX eme , mais je n ai jamais encore rencontré ce genre de boucle

Coucou, je suis d'accord pour la boucle de harnachement mais pour la datation je ne pense pas.... pour moi elle est soit 3 ou 4e siècle, soit Renaissance (je dis ça par rapport aux contextes de découverte)

AxelWell

Pousser le nettoyage et rajouter d'autre photos ne serait pas un luxe

AxelWell a écrit : ↑17 mai 2024, 09:22

tupimos a écrit : ↑16 mai 2024, 18:14 bonjour , étant donné les dimensions de cette boucle , je dirais également probable boucle en fer de harnachement du XIX / XX eme , mais je n ai jamais encore rencontré ce genre de boucle

Coucou, je suis d'accord pour la boucle de harnachement mais pour la datation je ne pense pas.... pour moi elle est soit 3 ou 4e siècle, soit Renaissance (je dis ça par rapport aux contextes de découverte)

Bien qu'il soit extrêmement difficile de dater une boucle en fer ( je ne sais pas sur quelle base on peut donner une fourchette de datation XIX / XX ème ?) seul reste le contexte de découverte, la forme générale en tout cas ne semble pas moderne ni contemporaine

alex.tre a écrit : ↑17 mai 2024, 10:01

AxelWell a écrit : ↑17 mai 2024, 09:22

tupimos a écrit : ↑16 mai 2024, 18:14 bonjour , étant donné les dimensions de cette boucle , je dirais également probable boucle en fer de harnachement du XIX / XX eme , mais je n ai jamais encore rencontré ce genre de boucle

Coucou, je suis d'accord pour la boucle de harnachement mais pour la datation je ne pense pas.... pour moi elle est soit 3 ou 4e siècle, soit Renaissance (je dis ça par rapport aux contextes de découverte)

Bien qu'il soit extrêmement difficile de dater une boucle en fer ( je ne sais pas sur quelle base on peut donner une fourchette de datation XIX / XX ème ?) seul reste le contexte de découverte, la forme générale en tout cas ne semble pas moderne ni contemporaine

Tout à fait d'accord avec toi. merci de ta précision.

alex.tre a écrit : ↑17 mai 2024, 10:01

AxelWell a écrit : ↑17 mai 2024, 09:22

tupimos a écrit : ↑16 mai 2024, 18:14 bonjour , étant donné les dimensions de cette boucle , je dirais également probable boucle en fer de harnachement du XIX / XX eme , mais je n ai jamais encore rencontré ce genre de boucle

Coucou, je suis d'accord pour la boucle de harnachement mais pour la datation je ne pense pas.... pour moi elle est soit 3 ou 4e siècle, soit Renaissance (je dis ça par rapport aux contextes de découverte)

Bien qu'il soit extrêmement difficile de dater une boucle en fer ( je ne sais pas sur quelle base on peut donner une fourchette de datation XIX / XX ème ?) seul reste le contexte de découverte, la forme générale en tout cas ne semble pas moderne ni contemporaine

bonjour , il est en effet difficile de dater une boucle en fer , mais en même temps je ne parle que de probabilité , et je me permet également de te retourner la question sur quelle base on peut affirmer que la forme générale ne semble pas moderne ni contemporaine sinon je ne suis pas là pour juger mon prochain ou faire de la critique , je te souhaite simplement d avoir raison pour ton avance de renseignement sur l objet en question.
bonne journée

Pareil , j'ai bien dit "semble" car vraiment atypique de par sa forme générale, forme que l'on ne croise pas couramment comme on peut rencontrer les grosses boucles en fer modernes un peu partout !
Ce n est pas une fabrication en série non plus...
juste une impression perso après en avoir croisé de grandes quantités depuis longtemps

AxelWell a écrit : ↑17 mai 2024, 09:22

tupimos a écrit : ↑16 mai 2024, 18:14 bonjour , étant donné les dimensions de cette boucle , je dirais également probable boucle en fer de harnachement du XIX / XX eme , mais je n ai jamais encore rencontré ce genre de boucle

Coucou, je suis d'accord pour la boucle de harnachement mais pour la datation je ne pense pas.... pour moi elle est soit 3 ou 4e siècle, soit Renaissance (je dis ça par rapport aux contextes de découverte)

On situe la Renaissance entre 1400 et 1600 donc pas 3 ou 4 siècle.
Bonne journee

Bonjour,

Elle mérite vraiment un traitement par électrolyse

AxelWell a écrit : ↑16 mai 2024, 16:21 Bonjour,

Pourriez vous m'aider à identifier et dater cette boucle en fer de 64x50 mm pour 53g
Par avance je vous remercie.

Axelle

j'ai cherché
en premier j'ai pensé a boucle a double nodosités 14 siècle, mais les dimensions ne colle pas
vu la radio ont dirai qu'il ni pas de cassure et pourtant je pense le contraire pour moi une moitie de boucle 19 siècle
bonne journée

on attends toujours de nouvelles photos

lolo01 a écrit : ↑18 mai 2024, 14:35

AxelWell a écrit : ↑17 mai 2024, 09:22

tupimos a écrit : ↑16 mai 2024, 18:14 bonjour , étant donné les dimensions de cette boucle , je dirais également probable boucle en fer de harnachement du XIX / XX eme , mais je n ai jamais encore rencontré ce genre de boucle

Coucou, je suis d'accord pour la boucle de harnachement mais pour la datation je ne pense pas.... pour moi elle est soit 3 ou 4e siècle, soit Renaissance (je dis ça par rapport aux contextes de découverte)

On situe la Renaissance entre 1400 et 1600 donc pas 3 ou 4 siècle.
Bonne journee

ah ah.... je pense pas avoir besoin de cours d'histoire merci !
C'est un objet archéologique découvert dans un dépotoir en contexte mélangé où l'on retrouve à la fois du Romain tardif et du mobilier Renaissance. Je demande juste à la communauté de détectoristes si cet objet vous est connu dans l'un des deux contextes

lolo01 a écrit : ↑18 mai 2024, 18:42

AxelWell a écrit : ↑16 mai 2024, 16:21 Bonjour,

Pourriez vous m'aider à identifier et dater cette boucle en fer de 64x50 mm pour 53g
Par avance je vous remercie.

Axelle

j'ai cherché
en premier j'ai pensé a boucle a double nodosités 14 siècle, mais les dimensions ne colle pas
vu la radio ont dirai qu'il ni pas de cassure et pourtant je pense le contraire pour moi une moitie de boucle 19 siècle
bonne journée

Non effectivement elle est faite d'un seul tenant en fer. Du coup je pense avoir trouvé, elle est sans doute une imitation au domaine rural d'un type de boucle de cingulum de l'antiquité tardive. Elle est donc sans doute fabriquée entre le IIIe et le Ve s ap. J.-C.
en tout cas merci pour vos recherches

tupimos a écrit : ↑17 mai 2024, 17:06

alex.tre a écrit : ↑17 mai 2024, 10:01

AxelWell a écrit : ↑17 mai 2024, 09:22

tupimos a écrit : ↑16 mai 2024, 18:14 bonjour , étant donné les dimensions de cette boucle , je dirais également probable boucle en fer de harnachement du XIX / XX eme , mais je n ai jamais encore rencontré ce genre de boucle

Coucou, je suis d'accord pour la boucle de harnachement mais pour la datation je ne pense pas.... pour moi elle est soit 3 ou 4e siècle, soit Renaissance (je dis ça par rapport aux contextes de découverte)

Bien qu'il soit extrêmement difficile de dater une boucle en fer ( je ne sais pas sur quelle base on peut donner une fourchette de datation XIX / XX ème ?) seul reste le contexte de découverte, la forme générale en tout cas ne semble pas moderne ni contemporaine

bonjour , il est en effet difficile de dater une boucle en fer , mais en même temps je ne parle que de probabilité , et je me permet également de te retourner la question sur quelle base on peut affirmer que la forme générale ne semble pas moderne ni contemporaine sinon je ne suis pas là pour juger mon prochain ou faire de la critique , je te souhaite simplement d avoir raison pour ton avance de renseignement sur l objet en question.
bonne journée

Bonjour, je n'ai pas dit que je me basais sur la forme pour avancer que ça n'était pas moderne ou contemporain, mais ca ne colle pas avec la couche dans laquelle l'objet a été découvert, beaucoup trop profond.
En tout cas merci pour ton retour.

Voici la boucle de cingulum qui en serait l'inspiration.

Baillius a écrit : ↑18 mai 2024, 22:15
on attends toujours de nouvelles photos

L'objet est en cours de nettoyage par des spécialistes, je ne m'improvise pas restauratrice d'objets archéologiques.... moi, surtout pour le fer
je vous enverrai la photo de l'objet restauré.

AxelWell a écrit : ↑21 mai 2024, 10:01

Baillius a écrit : ↑18 mai 2024, 22:15
on attends toujours de nouvelles photos

L'objet est en cours de nettoyage par des spécialistes, je ne m'improvise pas restauratrice d'objets archéologiques.... moi, surtout pour le fer
je vous enverrai la photo de l'objet restauré.

Bah tiens... Prenez-vous ça dans la troche les gars....

Je ne suis pas sûr que cet objet ait été trouvé avec un détecteur de métaux

AxelWell a écrit : ↑21 mai 2024, 10:01

Baillius a écrit : ↑18 mai 2024, 22:15
on attends toujours de nouvelles photos

L'objet est en cours de nettoyage par des spécialistes, je ne m'improvise pas restauratrice d'objets archéologiques.... moi, surtout pour le fer
je vous enverrai la photo de l'objet restauré.

Bonjour,

Permets moi de te dire les choses comme je les pensent. Je te trouve sacrément acerbe avec des gens qui ont juste voulu t'aider.

Et puis tu parles de couche, de contexte , de spécialistes du nettoyage d'objets archéologiques et luxe suprême tu peux même faire radiographier tes trouvailles.

Nous sommes ici une grande majorité à pratiquer la "DETECTIOIN DE LOISIR" on ne parle pas d'archéologie, de contexte ou que sais je encore lié au professionnels dont c'est le métier.

Enfin je te précise que nos détracteurs nous reproche cela !! et tu l'alimentes

Rien de transcendant
Du réchauffé très certainement en provenance de Saclas, de la part d'un individu malveillant et jaloux dont je ne prononce pas le nom, ça porte malheur.
Cette boucle? Hop à la dechetterie...ce serait vite fait.

phanou a écrit : ↑21 mai 2024, 11:00

AxelWell a écrit : ↑21 mai 2024, 10:01

Baillius a écrit : ↑18 mai 2024, 22:15
on attends toujours de nouvelles photos

L'objet est en cours de nettoyage par des spécialistes, je ne m'improvise pas restauratrice d'objets archéologiques.... moi, surtout pour le fer
je vous enverrai la photo de l'objet restauré.

Bonjour,

Permets moi de te dire les choses comme je les pensent. Je te trouve sacrément acerbe avec des gens qui ont juste voulu t'aider.

Et puis tu parles de couche, de contexte , de spécialistes du nettoyage d'objets archéologiques et luxe suprême tu peux même faire radiographier tes trouvailles.

Nous sommes ici une grande majorité à pratiquer la "DETECTIOIN DE LOISIR" on ne parle pas d'archéologie, de contexte ou que sais je encore lié au professionnels dont c'est le métier.

Enfin je te précise que nos détracteurs nous reproche cela !! et tu l'alimentes

Je comprends pas cette agression et cette susceptibilité mal placée! , je dis juste que MOI, je ne suis pas capable de nettoyer un objet en fer correctement, je n 'ai pas la compétence!..... C'est incroyable de se faire agresser comme ça!!!
Si je pose des questions à la communauté de détectoristes c'est parce que je sais que certains ont énormément de connaissances que je sollicite alors .
Cet objet je ne l'ai pas trouvé moi même donc je ne peux pas le nettoyer !!!! puisqu'il n'est pas en ma possession. je m'intéresse juste à son histoire et son identification, c'est un crime?????
Si vous voulez bannir par intolérence parce qu'on est juste intéressée par un sujet alors il faut le dire dès le départ

white's a écrit : ↑21 mai 2024, 11:28 Rien de transcendant
Du réchauffé très certainement en provenance de Saclas, de la part d'un individu malveillant et jaloux dont je ne prononce pas le nom, ça porte malheur.
Cette boucle? Hop à la dechetterie...ce serait vite fait.

??? Saclas... je comprends pas votre message

AxelWell a écrit : ↑21 mai 2024, 12:04

white's a écrit : ↑21 mai 2024, 11:28 Rien de transcendant
Du réchauffé très certainement en provenance de Saclas, de la part d'un individu malveillant et jaloux dont je ne prononce pas le nom, ça porte malheur.
Cette boucle? Hop à la dechetterie...ce serait vite fait.

??? Saclas... je comprends pas votre message

Non, c'est sûr, qui d'autre pour s'amuser à piocher une photo archéologique sur le net pour ensuite venir faire le mariole.
T'as rien d'autre à foutre de tes journées?
T'as pas tout tes déboires en justice à régler face à tes anciens associés

white's a écrit : ↑21 mai 2024, 12:38

AxelWell a écrit : ↑21 mai 2024, 12:04

white's a écrit : ↑21 mai 2024, 11:28 Rien de transcendant
Du réchauffé très certainement en provenance de Saclas, de la part d'un individu malveillant et jaloux dont je ne prononce pas le nom, ça porte malheur.
Cette boucle? Hop à la dechetterie...ce serait vite fait.

??? Saclas... je comprends pas votre message

Non, c'est sûr, qui d'autre pour s'amuser à piocher une photo archéologique sur le net pour ensuite venir faire le mariole.
T'as rien d'autre à foutre de tes journées?
T'as pas tout tes déboires en justice à régler face à tes anciens associés

Non mais faut vraiment vous faire soigner ici!!!! Je viens sur un site de détection juste pour une identification, ma question est toute simple.... j'incrimine personne, j'embête personne, je reste polie et voilà ce que je reçois!!!
Non mais c'est vol au dessus-d'un nid de coucous ici!!!!, j'hallucine les yeux ouverts.

white's a écrit : ↑21 mai 2024, 12:38

AxelWell a écrit : ↑21 mai 2024, 12:04

white's a écrit : ↑21 mai 2024, 11:28 Rien de transcendant
Du réchauffé très certainement en provenance de Saclas, de la part d'un individu malveillant et jaloux dont je ne prononce pas le nom, ça porte malheur.
Cette boucle? Hop à la dechetterie...ce serait vite fait.

??? Saclas... je comprends pas votre message

Non, c'est sûr, qui d'autre pour s'amuser à piocher une photo archéologique sur le net pour ensuite venir faire le mariole.
T'as rien d'autre à foutre de tes journées?
T'as pas tout tes déboires en justice à régler face à tes anciens associés

tiens, tiens.....

Bonjour,

Houlà !

Ca fuse de partout !

Il est sur que certains de vos mots, Madame, sont acerbes. Notamment au niveau de notre pseudo improvisation restaurateurs.

Les objets que nous sortons de terre et que nous sauvons d'une destruction certaine, nous les nettoyons avec les techniques que bon nombre d'archéologues utilisent.

Je suis même certains d'entre nous vont plus loin dans les précautions

Maintenant vous demandez notre aide pour une identification sans révéler clairement l'origine de l'objet et votre fonction.

La radio aurait du éveiller nos soupçons, vous évoluez donc dans le domaine archéologique.

Je trouve démarche déplacée et hypocrite dans le fait que cette sphère de personnes nous traitent de pilleurs sans vergogne et refusent notre aide systématiquement.

Maintenant nous restons ouvert à une aide si celle-ci est faite en toute transparence

L'objet n'est donc pas trouvé en détection, et son historique ne sort qu'au compte goutte.
Ce qui pose évidemment des questions et peut engendrer la suspicion...
Au fait, le rapport entre ce questionnement et le livre de Ken Kesey, ou l'adaptation magistrale qui en a été faite, je ne vois pas, mais pas du tout...
P.S. : Perso, je n'ai aucun souci avec les sphères archéos, dont je connais les compétences et le travail.

Re

Tu as raison, Halte au feu !!

La phrase qui m'a fait réagir est : "L'objet est en cours de nettoyage par des spécialistes, je ne m'improvise pas restauratrice d'objets archéologiques.... moi, surtout pour le fer"

Le "moi" surtout

Je n'ai pas non plus de problème avec les archéologues, mais il serait malhonnête d'oublier les différentes affaires lancées contre des détectoristes honnêtes