Detecteur.net

Bonjour à tous,
Nouvelle trouvaille sympathique, ce que je pense être une croix reliquaire.
Trouvée en Savoie, 30x30 mm, 3mm d'épaisseur, en argent visiblement.
Elle s'ouvre mais je n'ose pas le faire de peur de l'abimer...
Elle porte les attributs de la passion.
Est-ce que quelqu'un peut m'en dire plus ? Une datation peut-être ?
@ j.provot, si tu vois ce post, je crois que tu es un spécialiste .....
Merci

vbh

C'est une croix des Villards
https://www.google.com/search?client=fi ... =902&dpr=1

https://www.objetsdhier.com/croix-des-villards-1443

Bonjour,

Très jolie trouvaille!

Une à l'iconographie très similaire mais en alliage cuivreux, trouvée par Dan en Lozère:

topic117004.html

La sienne, je la verrai bien du début XIXe siècle...

Pour la tienne, s'il s'agit d'une croix reliquaire, il devrait y avoir une vis ou autre système (l'anneau du dessous?) qui permettait de le maintenir fermé.

Sinon, elle peut être creuse mais seulement suite à la méthode de fabrication, assemblage de tôle d'argent pour diminuer le poids de métal précieux utilisé (je privilégie cette hypothèse).

Salut
Que sais beaux

Baillius a écrit : ↑24 juin 2024, 17:04 vbh

C'est une croix des Villards
https://www.google.com/search?client=fi ... =902&dpr=1

https://www.objetsdhier.com/croix-des-villards-1443

Baillius,
Ceci n'est pas une croix des Villards
Et ce pour plusieurs raisons :
- la croix "plate" des Villards a les branches de dimensions égales,
- la croix "plate" a des extrémités rajoutées massives en forme de coquilles Saint Jacques pour les plus anciennes, et en forme de "trèfles" flanqués de trois trous pour les plus récentes.
- la croix "plate" des Villards ne s'ouvre pas.

vbh,
Une très belle croix que tu nous as trouvé.
Il semblerait effectivement que cette croix soit reliquaire, bien que je ne connaisse pas d'exemples de croix trouvées avec une relique à l'intérieur, cependant, le petit appendice en bas de la croix doit se dévisser ou se tirer afin de débloquer une des faces rattachée à une charnière, permettant de glisser quelque chose à l'intérieur de la croix.
Malheureusement cet exemplaire a perdu sa bélière, mais on en voit encore une légère partie.
Ces croix sont un grand mystère actuellement, nous ne savons pas trop où elles étaient fabriquées car aucune n'a été retrouvée avec des poinçons d'état ou d'orfèvre, ce qui rend la chose compliquée.
Mais la fréquence des trouvailles et le lieu laissent à penser qu'elles étaient fabriquées en Savoie, probablement au XVIIIe siècle.
J'espère un jour pouvoir en dire plus à ce sujet.

Une similaire que j'ai trouvé il y a deux ans : topic159991.html
Amitiés

j.provot a écrit : ↑24 juin 2024, 22:44
Baillius,
Ceci n'est pas une croix des Villards
Et ce pour plusieurs raisons :
- la croix "plate" des Villards a les branches de dimensions égales,
- la croix "plate" a des extrémités rajoutées massives en forme de coquilles Saint Jacques pour les plus anciennes, et en forme de "trèfles" flanqués de trois trous pour les plus récentes.
- la croix "plate" des Villards ne s'ouvre pas.

j.provot
Merci pour la précision de ces différences

j.provot a écrit : ↑24 juin 2024, 22:57 vbh,
Une très belle croix que tu nous as trouvé.
Il semblerait effectivement que cette croix soit reliquaire, bien que je ne connaisse pas d'exemples de croix trouvées avec une relique à l'intérieur, cependant, le petit appendice en bas de la croix doit se dévisser ou se tirer afin de débloquer une des faces rattachée à une charnière, permettant de glisser quelque chose à l'intérieur de la croix.
Malheureusement cet exemplaire a perdu sa bélière, mais on en voit encore une légère partie.
Ces croix sont un grand mystère actuellement, nous ne savons pas trop où elles étaient fabriquées car aucune n'a été retrouvée avec des poinçons d'état ou d'orfèvre, ce qui rend la chose compliquée.
Mais la fréquence des trouvailles et le lieu laissent à penser qu'elles étaient fabriquées en Savoie, probablement au XVIIIe siècle.
J'espère un jour pouvoir en dire plus à ce sujet.

Une similaire que j'ai trouvé il y a deux ans : topic159991.html
Amitiés

Hello j.provot.

Merci beaucoup pour les précisions apportées par ton post.
Effectivement celle que tu as trouvée est très ressemblante

aux autres, merci pour vos commentaires

J’en ai déjà trouvé une également que je pensai mettre en id mais la mienne n’est pas en argent! Merci pour toutes ces informations !

Et félicitations elle est magnifique !

Fab 74 a écrit : ↑25 juin 2024, 12:54 J’en ai déjà trouvé une également que je pensai mettre en id mais la mienne n’est pas en argent! Merci pour toutes ces informations !

Fab 74,
Est-ce que ta croix a une charnière ?

j.provot a écrit : ↑25 juin 2024, 13:30

Fab 74 a écrit : ↑25 juin 2024, 12:54 J’en ai déjà trouvé une également que je pensai mettre en id mais la mienne n’est pas en argent! Merci pour toutes ces informations !

Fab 74,
Est-ce que ta croix a une charnière ?

Jy regarde en rentrant mais il me semble pas, par contre elle est également creuse..

En effet il y a bel et bien une charnière, je n’y avais pas fait attention pensant qu’elle était creuse par procédé de fabrication..
La patine me fait penser à du cuivre cependant sur les cois un métal argenté apparaît, pensez vous que je devrais pousser le nettoyage ?
Je n’avais pas précisé mais trouvée en haute Savoie donc pas très loin..

Voilà quelques médiocres photos j’espère ça pourra aider.!
Je n’ose pas l’ouvrir la charnière est déjà bien malade..

On voit également « la tirette de déverrouillage » sur la partie opposée à la charnière mais n’ose pas l’actionner ne sachant pas comment elle fonctionne. Je précise je ne détecte pas depuis très longtemps j’ai encore du mal à déterminer exactement le métaux et je préfère généralement ne pas trop nettoyer de peur de faire pire..Désolé pour ces postes à répétition mais vous avez piquer ma curiosité

Fab 74,
Il serait intéressant du coup que tu enlèves les messages sur le post de vbh et que tu crées ton propre poste avec toutes les photos de ta croix...

Ok désolé pour le dérangement sur le post je m’en rend compte si quelqu’un peu supprimer je sais pas comment faire mes messages je créerai un autre .. merci et désolé

Fab 74 a écrit : ↑25 juin 2024, 22:36 Ok désolé pour le dérangement sur le post je m’en rend compte si quelqu’un peu supprimer je sais pas comment faire mes messages je créerai un autre .. merci et désolé

Ça ne me dérange pas personnellement, mais on n'est plus sur le même objet.
Vois avec un modérateur (pseudo jaune), par exemple Baillius, il pourra sans doute faire quelque chose...

Fab 74 a écrit : ↑25 juin 2024, 22:36 Ok désolé pour le dérangement sur le post je m’en rend compte si quelqu’un peu supprimer je sais pas comment faire mes messages je créerai un autre .. merci et désolé

Fab 74
Ceux là on peut les laisser en complément de la croix de vbh , mais si tu veux une demande d'identification pour la tienne, ouvres un autre sujet avec tous les renseignements et les photos qui vont bien

Baillius a écrit : ↑25 juin 2024, 23:50

Fab 74 a écrit : ↑25 juin 2024, 22:36 Ok désolé pour le dérangement sur le post je m’en rend compte si quelqu’un peu supprimer je sais pas comment faire mes messages je créerai un autre .. merci et désolé

Fab 74
Ceux là on peut les laisser en complément de la croix de vbh , mais si tu veux une demande d'identification pour la tienne, ouvres un autre sujet avec tous les renseignements et les photos qui vont bien

Merci baillus!