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Identification matrice de sceau

MessagePublié :05 août 2024, 08:35
par GK1973
Bonjour,

voici une matrice trouvée dans le 33.
Diamètre : 2,4 cm
Poids : 6,3 Gr

Elle a l'air très ancienne.

Merci de vos retours.

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Re: Identification matrice de sceau

MessagePublié :05 août 2024, 09:12
par Slottys
Bonjour,

Superbe !

Pour la datation je dirais XIIIe siècle

Il existe un site spécialisé sur FB pour l'identification

Re: Identification matrice de sceau

MessagePublié :05 août 2024, 09:31
par GK1973
Sur FB ? :0

Re: Identification matrice de sceau

MessagePublié :05 août 2024, 09:39
par Christophoros
Bonjour,

Une très belle trouvaille! :super:

Dans le champ, un arbre?

Une empreinte virtuelle:

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Le début semble commencer par "SIOhAN.", donc un "Jean"... ::d

La suite me semble moins claire: "COREChOV" ?

La forme des lettres (présence d'un "h" minuscule) semble effectivement orienter vers le XIIIe siècle...

Re: Identification matrice de sceau

MessagePublié :05 août 2024, 09:48
par GK1973
Merci pour votre expertise !

Re: Identification matrice de sceau

MessagePublié :05 août 2024, 11:35
par Slottys

Re: Identification matrice de sceau

MessagePublié :12 août 2024, 09:56
par Christophoros
GK1973 a écrit : 05 août 2024, 09:48 Merci pour votre expertise !

Avec plaisir.

Pour info, un ami me propose comme lecture "COPEChOU" pour "COUPECHOU" ce qui donnerai un sens à ce patronyme (je suis d'accord avec lui!). ;)

Re: Identification matrice de sceau

MessagePublié :12 août 2024, 09:57
par GK1973
Merci pour cette précision !

Re: Identification matrice de sceau

MessagePublié :12 août 2024, 15:10
par Christophoros
Au moins, on trouve des traces de ce patronyme (avec des variantes) dans les archives anciennes, par exemple aux environs de la Rochelle début XVe:

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https://archive.org/details/inventaired ... =coppechou

Re: Identification matrice de sceau

MessagePublié :12 août 2024, 15:18
par GK1973
Ceci étant, il me semble que les sceaux étaient utilisés surtout par des nobles, des clercs et des marchands.

Re: Identification matrice de sceau

MessagePublié :12 août 2024, 15:32
par Christophoros
Non, pas seulement.

Un laboureur de la fin du moyen age n'était pas un pauvre hère: il était souvent propriétaire d'une charrue et de l'attelage qui allait avec et disposait de terres comme signalé dans le vidimus cité plus haut.

http://mesimageslateste.free.fr/outils.htm

Il fallait bien qu'il mette sa marque sur ce type de document légal. ;)

Re: Identification matrice de sceau

MessagePublié :12 août 2024, 15:33
par GK1973
OK

Re: Identification matrice de sceau

MessagePublié :13 août 2024, 04:43
par TerraDétec'
Christophoros a écrit : 12 août 2024, 15:32 Non, pas seulement.

Un laboureur de la fin du moyen age n'était pas un pauvre hère: il était souvent propriétaire d'une charrue et de l'attelage qui allait avec et disposait de terres comme signalé dans le vidimus cité plus haut.

http://mesimageslateste.free.fr/outils.htm

Il fallait bien qu'il mette sa marque sur ce type de document légal. ;)
Très intéressant ce document sur le labours. D'ailleurs le M. Coppechou cité dans l'archive se prénomme Jehan, correspondrait-ce au Iohannes ou variante de "Jean" de la matrice ? Ce serait une sacrée coïncidence, mais...

Re: Identification matrice de sceau

MessagePublié :13 août 2024, 08:14
par Christophoros
TerraDétec' a écrit : 13 août 2024, 04:43 D'ailleurs le M. Coppechou cité dans l'archive se prénomme Jehan, correspondrait-ce au Iohannes ou variante de "Jean" de la matrice ? Ce serait une sacrée coïncidence, mais...

Oui, simple coïncidence a mon avis: la matrice a été trouvée en Gironde. ;)

Re: Identification matrice de sceau

MessagePublié :13 août 2024, 10:08
par GK1973
Ce ne serait pas impossible.
La distance entre le lieu de trouvaille et le premier grand village du sud de la Charente Maritime est de....
22 Km !

Re: Identification matrice de sceau

MessagePublié :13 août 2024, 11:29
par TerraDétec'
Christophoros a écrit : 13 août 2024, 08:14
TerraDétec' a écrit : 13 août 2024, 04:43 D'ailleurs le M. Coppechou cité dans l'archive se prénomme Jehan, correspondrait-ce au Iohannes ou variante de "Jean" de la matrice ? Ce serait une sacrée coïncidence, mais...

Oui, simple coïncidence a mon avis: la matrice a été trouvée en Gironde. ;)
La Rochelle, la Gironde, bon y a quelques bornes mais c'est pas à l'autre bout de la France ::d bon après les dérivés de Jean devaient être assez répandus à l'époque...

Re: Identification matrice de sceau

MessagePublié :13 août 2024, 11:31
par TerraDétec'
GK1973 a écrit : 13 août 2024, 10:08 Ce ne serait pas impossible.
La distance entre le lieu de trouvaille et le premier grand village du sud de la Charente Maritime est de....
22 Km !
Ah ben voilà, en effet la distance est encore moins grande que je ne le pensais... bon après ça ne prouve rien mais c'est quand même marrant, pas sûr qu'on en sache plus un jour mais ce serait quand même drôle que c'eût bien été le propriétaire de cette jolie matrice de sceau :]

Re: Identification matrice de sceau

MessagePublié :13 août 2024, 11:38
par voconces26
:hello:
superbe cette matrice de sceau!!! :coeur: :super:
oui sur FB en MP avec gustave ou ces amis....

Re: Identification matrice de sceau

MessagePublié :13 août 2024, 12:01
par GK1973
Une véritable enquête policière ! ::d
Merci à tous les contributeurs.

Re: Identification matrice de sceau

MessagePublié :13 août 2024, 12:31
par Paulo_prospecteur
Bonjour. Bravo pour cette magnifique trouvaille :coeur: :super: