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Applique decorative

MessagePublié :17 août 2024, 22:28
par fred.57
Bonsoir,
Ci-dessous un morceau d’un objet que je pense assez ancien car il a une belle patine et on peut visualiser les coups de lime à l’arrière de l’objet.
Il mesure 5cm de long, 5mm d’épaisseur et la boule a un diamètre de 12mm. Un poids de 19g.
Est il possible d’identifier et de dater cette objet.
Merci et bonne soirée
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Re: Objet à identifier

MessagePublié :17 août 2024, 22:57
par Slottys
Bonjour,

Bravo pour l'identification :super:

Re: Objet à identifier

MessagePublié :17 août 2024, 23:01
par Baillius
:hello: slottys
je l'ai supprimé entre temps car je pense plutot a une applique

bon je la remets pour plus de compréhension

Pourquoi pas un fragment de poignée tombante ?
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Re: Objet à identifier

MessagePublié :18 août 2024, 08:52
par tupimos
bonjour , une belle patine , sinon je n ai vraiment pas d'id pour le moment .
l id de baillius pourrait être , mais je pense que l objet a ce moment là serait arrondi sur l'autre face également , ici nous n'avons qu'une face travaillée , j attend la suite , intéressant . :hello:

Re: Objet à identifier

MessagePublié :18 août 2024, 09:16
par fred.57
Bonjour,
Je ne pense pas que ce soit un morceau de poignée car il n’y a pas de cassure a la boule. La boule est arrondie et termine l’objet.
Que pensez-vous des traces de limes à l’arrière, est-ce que ça pourrait permettre de dater l’objet.
Merci pour vos retours

Re: Objet à identifier

MessagePublié :18 août 2024, 09:16
par Baillius
tupimos a écrit : 18 août 2024, 08:52 bonjour , une belle patine , sinon je n ai vraiment pas d'id pour le moment .
l id de baillius pourrait être , mais je pense que l objet a ce moment là serait arrondi sur l'autre face également , ici nous n'avons qu'une face travaillée , j attend la suite , intéressant . :hello:
:hello: tupimos
C'est pour ça j'avais supprimé mon post mais Slottys à répondu dans la foulée alors je l'ai remis , mais à mon avis le revers plat plaide plus pour une applique :)

Re: Objet à identifier

MessagePublié :18 août 2024, 09:19
par Baillius
fred.57 a écrit : 18 août 2024, 09:16 Bonjour,
Je ne pense pas que ce soit un morceau de poignée car il n’y a pas de cassure a la boule. La boule est arrondie et termine l’objet.
Que pensez-vous des traces de limes à l’arrière, est-ce que ça pourrait permettre de dater l’objet.
Merci pour vos retours
:hello: fred57
STP, peux tu nous rajouter une photo de l’extrémité de la boule?
Très certainement 19eme

Re: Objet à identifier

MessagePublié :18 août 2024, 11:14
par fred.57
Ci-dessous quelques photos de l’extrémité de la boule.
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Re: Objet à identifier

MessagePublié :18 août 2024, 13:02
par voconces26
:hello:
morceau de boucle, non?

Re: Objet à identifier

MessagePublié :18 août 2024, 13:48
par fred.57
Je ne pense pas qu’il s’agisse d’une boucle. :)

Re: Objet à identifier

MessagePublié :18 août 2024, 15:55
par tupimos
fred.57 a écrit : 18 août 2024, 09:16 Bonjour,
Je ne pense pas que ce soit un morceau de poignée car il n’y a pas de cassure a la boule. La boule est arrondie et termine l’objet.
Que pensez-vous des traces de limes à l’arrière, est-ce que ça pourrait permettre de dater l’objet.
Merci pour vos retours
salut fred , je ne pense pas que les traces de limes peuvent nous aider , nous avons déjà des traces de limes a l époque romaine , alors va savoir , une fourchette du XIV / XVII eme peut être .

Re: Objet à identifier

MessagePublié :18 août 2024, 15:57
par tupimos
Baillius a écrit : 18 août 2024, 09:16
tupimos a écrit : 18 août 2024, 08:52 bonjour , une belle patine , sinon je n ai vraiment pas d'id pour le moment .
l id de baillius pourrait être , mais je pense que l objet a ce moment là serait arrondi sur l'autre face également , ici nous n'avons qu'une face travaillée , j attend la suite , intéressant . :hello:
:hello: tupimos
C'est pour ça j'avais supprimé mon post mais Slottys à répondu dans la foulée alors je l'ai remis , mais à mon avis le revers plat plaide plus pour une applique :)
re....oui plutôt une applique de déco , je pense que c est tout ce que nous en tirerons comme conclusion ..!! :hello:

Re: Objet à identifier

MessagePublié :18 août 2024, 16:29
par Baillius
fred.57 a écrit : 18 août 2024, 11:14 Ci-dessous quelques photos de l’extrémité de la boule.
:hello: fred.57
Merci pour ces nouvelles photos , je pense qu'il y a bien une cassure mais cela n'a aucune importance dans l'avancement de l'identification.
Ce que tu prends pour des coups de limes ne sont que des rayures de la patine assez fragile ,si l'on faisait une électrolyse la patine disparaîtrait et les rayures avec pour ne laisser que le métal brut ;)
Je reste sur mon avis d'applique décorative 19eme mais pas d'exemple concret spécifique aussi bien en mobilier qu'en harnachement.

Re: Objet à identifier

MessagePublié :18 août 2024, 17:28
par fred.57
Merci à tous pour vos commentaires.
Bonne soirée

Re: Objet à identifier

MessagePublié :18 août 2024, 19:35
par tupimos
Baillius a écrit : 18 août 2024, 16:29
fred.57 a écrit : 18 août 2024, 11:14 Ci-dessous quelques photos de l’extrémité de la boule.
:hello: fred.57
Merci pour ces nouvelles photos , je pense qu'il y a bien une cassure mais cela n'a aucune importance dans l'avancement de l'identification.
Ce que tu prends pour des coups de limes ne sont que des rayures de la patine assez fragile ,si l'on faisait une électrolyse la patine disparaîtrait et les rayures avec pour ne laisser que le métal brut ;)
Je reste sur mon avis d'applique décorative 19eme mais pas d'exemple concret spécifique aussi bien en mobilier qu'en harnachement.
salut baillius , si se sont des rayures de patine il devrait y en avoir sur les deux faces ..!!
je ne voudrais pas contrarier non , je cherche simplement , je pense que cela serait plus le passage de lime a ébavurer , qu'en pense tu . :hello:

Re: Applique decorative

MessagePublié :18 août 2024, 19:53
par fred.57
Effectivement tupimos, je confirme que ce sont bien des rayures de passage de limes et non des rayures de patine.

Re: Objet à identifier

MessagePublié :18 août 2024, 20:06
par Baillius
tupimos a écrit : 18 août 2024, 19:35 salut baillius , si se sont des rayures de patine il devrait y en avoir sur les deux faces ..!!
je ne voudrais pas contrarier non , je cherche simplement , je pense que cela serait plus le passage de lime a ébavurer , qu'en pense tu . :hello:
:hello: tupimos
S'il y a eu un frottement que sur une seule face, il n'y a pas de raison que l'autre face soit rayée aussi.
Les rayures sont bien sur la patine et pas en dessous ( différence de couleur)
A mon avis , sur un coup de lime les stries seraient jointives par bande et certainement plus profonde .
Là on a des rayures espacées qui ne démarrent pas ensembles , certaines se croisent où commencent depuis le milieu et ne finissent pas sur le bord.
Après cela n'a pas d'importance car il a bien fallu usiner cette pièce avant qu'elle ne patine.
:alcool1:

Re: Applique decorative

MessagePublié :18 août 2024, 20:06
par tupimos
fred.57 a écrit : 18 août 2024, 19:53 Effectivement tupimos, je confirme que ce sont bien des rayures de passage de limes et non des rayures de patine.
merci fred , oui je pensais bien que des rayures seraient en tout sens et moins prononcées , l'ébavurage me fait penser a celui de certaines boucles du moyen âge .
mais bon nous ne sommes pas plus avancé , en voyant une cassure a chaque extrémité nous allons devoir faire preuve d'imagination pour une reconstitution ... :hello:

Re: Applique decorative

MessagePublié :18 août 2024, 20:56
par piragol
Bonjour,
Cet objet me pose plus de questions que de réponses, ne serait-ce que sur sa seule conception !
Plus je l'observe, plus je me rends compte que cet objet est multipartite , il me semble qu'il manque une ou plusieurs couches au niveau de la flèche, que le métal se désolidarise au niveau des courbes ( donc qu'il n'est pas coulé ), que cette conception en assez complexe doit avoir sa raison...
Ce genre de conceptions se retrouve sur certains ferrets médiévaux, et d'ailleurs la qualité du métal m'évoque lui aussi cette période...
On pourrait avoir une photo au niveau de la flèche ? :-|

Re: Applique decorative

MessagePublié :18 août 2024, 20:57
par piragol
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Re: Applique decorative

MessagePublié :19 août 2024, 22:38
par fred.57
Bonjour Piragol,
Ci-dessous de nouvelle photos.
Bonne soirée
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Re: Applique decorative

MessagePublié :20 août 2024, 01:02
par Vincent 29
:hello:
Pour moi il s'agit bien des traces de limes !
Pourquoi y aurait-il des traces de rayures du côté où cet objet était accolé à un autre ? ( dans le cas d'une applique ).