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Couvercle de boite d'allumettes pyrogènes.

MessagePublié :04 janv. 2025, 17:24
par Eric59
:hello: tout le monde,
Aujourd'hui une petite piece de quelque chose mais de quoi? Cet objet m'intrigue! Il à l'air assez vieux.
Apparemment il était le capot de quelque chose car j'ai l'impression qu'il était monté sur un pivot mais je n'arrive pas à voir sur quoi ?
Je vous laisse le soin de lui trouver une fonction , merci
Taille: 35mm X 15.5mm
Poids : 4,5gr
Matière : cuivre
Trouvé dans le Nord 59
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Re: Petit capot mais de quoi ?

MessagePublié :04 janv. 2025, 17:42
par Christophoros
Bonjour,

Un couvercle de pyrogène (boite d'allumettes) ;) .

Voici le mien:

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topic155000.html?hilit=couvercle#p1724451

Re: Petit capot mais de quoi ?

MessagePublié :04 janv. 2025, 18:02
par Baillius
:hello:
+1 pour le couvercle de boîte d’allumettes pyrogènes

Re: Petit capot mais de quoi ?

MessagePublié :04 janv. 2025, 18:03
par Eric59
Christophoros a écrit : 04 janv. 2025, 17:42 Bonjour,

Un couvercle de pyrogène (boite d'allumettes) ;) .

Voici le mien:

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topic155000.html?hilit=couvercle#p1724451
:hello: christophoros
Trop fort, je suis content de pourvoir mettre une fonction sur mon petit truc ::d jamais j'aurais cru pouvoir trouver à quoi il était la partie manquante ::d
A tu si je n'abuse pas une idée de la période où il servi?

Re: Petit capot mais de quoi ?

MessagePublié :04 janv. 2025, 18:05
par lgt
:hello: xix eme -xx eme.

Re: Petit capot mais de quoi ?

MessagePublié :04 janv. 2025, 18:09
par Titiboucles
:hello:
belle identification :)

Re: Petit capot mais de quoi ?

MessagePublié :04 janv. 2025, 18:18
par Eric59
Si j'ai bien compris en voyant une vidéo sur cet objet que l'allumette était craqué sur une partie rugueuse de la boîte, dans mon cas cette partie se trouverait sur le couvercle! Le petit bossage que l'ont peut voir sur l'intérieur ? D'ailleurs le même bossage que l'ont vois sur celui de Christophoros !
Ai je raison? Et bien pas du tout je viens de voir une photo d'une boîte et l'allumette était craqué sous la boite ::d

Re: Couvercle de boite d'allumette pyrogène.

MessagePublié :04 janv. 2025, 18:40
par Eric59
Merci à Christophoros pour l'identification Super rapide :super:

Re: Petit capot mais de quoi ?

MessagePublié :04 janv. 2025, 20:28
par Baillius
Eric59 a écrit : 04 janv. 2025, 18:18 Si j'ai bien compris en voyant une vidéo sur cet objet que l'allumette était craqué sur une partie rugueuse de la boîte, dans mon cas cette partie se trouverait sur le couvercle! Le petit bossage que l'ont peut voir sur l'intérieur ? D'ailleurs le même bossage que l'ont vois sur celui de Christophoros !
Ai je raison? Et bien pas du tout je viens de voir une photo d'une boîte et l'allumette était craqué sous la boite ::d
Il y avait bien un grattoir sur la partie inférieure de la boite et rarement sur le couvercle ;)
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Re: Petit capot mais de quoi ?

MessagePublié :04 janv. 2025, 21:05
par Eric59
Baillius a écrit : 04 janv. 2025, 20:28
Eric59 a écrit : 04 janv. 2025, 18:18 Si j'ai bien compris en voyant une vidéo sur cet objet que l'allumette était craqué sur une partie rugueuse de la boîte, dans mon cas cette partie se trouverait sur le couvercle! Le petit bossage que l'ont peut voir sur l'intérieur ? D'ailleurs le même bossage que l'ont vois sur celui de Christophoros !
Ai je raison? Et bien pas du tout je viens de voir une photo d'une boîte et l'allumette était craqué sous la boite ::d
Il y avait bien un grattoir sur la partie inférieure de la boite et rarement sur le couvercle ;)
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Oui Baillius, ça je l'avais compris en regardant mieux les photos mais le bossage que l'ont vois sur le dessous du couvercle et qu'on vois aussi sur celui de Christophoros c'est quoi? J'avais pensé à un poids supplémentaire pour gardé le couvercle bien fermé mais bon, hypothèse ::d

Re: Couvercle de boite d'allumette pyrogène.

MessagePublié :04 janv. 2025, 21:34
par Slottys
Bonsoir,

Bien vu ! :super:

Jamais vu cet objet avant !

Re: Petit capot mais de quoi ?

MessagePublié :04 janv. 2025, 21:56
par Baillius
Eric59 a écrit : 04 janv. 2025, 21:05 Oui Baillius, ça je l'avais compris en regardant mieux les photos mais le bossage que l'ont vois sur le dessous du couvercle et qu'on vois aussi sur celui de Christophoros c'est quoi? J'avais pensé à un poids supplémentaire pour gardé le couvercle bien fermé mais bon, hypothèse ::d
:hello: Eric59
J'en ai aussi trouvé plusieurs et cette partie proéminente et toujours lisse , je ne me suis donc jamais posé la question :)
Mais ton questionnement n'est pas dénué d’intérêt , je pensais qu'il servait de clip pour fermer la boite et il ne serait pas impossible qu'il y avait un grattoir ou une pierre collé dessus.

Re: Couvercle de boite d'allumette pyrogène.

MessagePublié :04 janv. 2025, 22:24
par Baillius
:hello:

Après recherche, celle -ci possède le décochement sous le couvercle mais le grattoir se trouve bien la boite :) .
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Re: Petit capot mais de quoi ?

MessagePublié :04 janv. 2025, 22:25
par Eric59
Baillius a écrit : 04 janv. 2025, 21:56
Eric59 a écrit : 04 janv. 2025, 21:05 Oui Baillius, ça je l'avais compris en regardant mieux les photos mais le bossage que l'ont vois sur le dessous du couvercle et qu'on vois aussi sur celui de Christophoros c'est quoi? J'avais pensé à un poids supplémentaire pour gardé le couvercle bien fermé mais bon, hypothèse ::d
:hello: Eric59
J'en ai aussi trouvé plusieurs et cette partie proéminente et toujours lisse , je ne me suis donc jamais posé la question :)
Mais ton questionnement n'est pas dénué d’intérêt , je pensais qu'il servait de clip pour fermer la boite et il ne serait pas impossible qu'il y avait un grattoir ou une pierre collé dessus.
Possible, ce qui m'interroge c'est que ce détail est présent sur plusieurs boites comme sur les photos ci dessous. bref peut être que cette question sera élucidée un jour par un membre sachant ? au moins je sais à quoi servait cette objet ::d
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Re: Couvercle de boite d'allumette pyrogène.

MessagePublié :04 janv. 2025, 22:28
par Eric59
Baillius a écrit : 04 janv. 2025, 22:24 :hello:

Après recherche, celle -ci possède le décochement sous le couvercle mais le grattoir se trouve bien la boite :) .
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oui, curieux non ce petit décochement ?

Re: Couvercle de boite d'allumette pyrogène.

MessagePublié :04 janv. 2025, 22:31
par Baillius
:hello:
Peut être tout simplement pour lester et clipser le couvercle ?

Re: Couvercle de boite d'allumette pyrogène.

MessagePublié :04 janv. 2025, 22:43
par Eric59
Baillius a écrit : 04 janv. 2025, 22:31 :hello:
Peut être tout simplement pour lester et clipser le couvercle ?
:hello:
oui c'est ce que pensai aussi, un poids pour que le couvercle puisse mieux descendre par gravité et rester dans la position fermé, il devait être ajusté pour venir bloquer le couvercle sur le fut de la boite. A mon humble avis nous devons avoir solutionnés cette question :super: n'oublions pas Christophoros qui est à l'origine de la solution et que je remercie :amen:

Re: Petit capot mais de quoi ?

MessagePublié :05 janv. 2025, 10:50
par Christophoros
Eric59 a écrit : 04 janv. 2025, 18:03 A tu si je n'abuse pas une idée de la période où il servi?

Je suis d'accord avec Igt pour la période. ;)

A partir de la 2eme moitié du XIXe, jusqu'au moins la moitié du XXe je pense. Je n'ai pas trouvé de référence fiable pour ces pyrogènes de poche, mais l'histoire de l'évolution des allumettes irait dans ce sens.

Quelques documents intéressants sur la toxicité du phosphore blanc utilisé au début dans les allumettes, remplacé par la suite par le phosphore rouge :

https://youtu.be/3_9yNZNJ3gU?t=432

https://www.persee.fr/doc/pharm_0035-23 ... 5_316_4891

Pour nos allumettes de sécurité modernes, le phosphore rouge se trouve sur le grattoir.

Concernant le petit bossage sur l'intérieur du couvercle, je pense aussi qu'il sert à le clipser pour la fermeture...

Re: Petit capot mais de quoi ?

MessagePublié :05 janv. 2025, 13:04
par Eric59
Christophoros a écrit : 05 janv. 2025, 10:50
Eric59 a écrit : 04 janv. 2025, 18:03 A tu si je n'abuse pas une idée de la période où il servi?

Je suis d'accord avec Igt pour la période. ;)

A partir de la 2eme moitié du XIXe, jusqu'au moins la moitié du XXe je pense. Je n'ai pas trouvé de référence fiable pour ces pyrogènes de poche, mais l'histoire de l'évolution des allumettes irait dans ce sens.

Quelques documents intéressants sur la toxicité du phosphore blanc utilisé au début dans les allumettes, remplacé par la suite par le phosphore rouge :

https://youtu.be/3_9yNZNJ3gU?t=432

https://www.persee.fr/doc/pharm_0035-23 ... 5_316_4891

Pour nos allumettes de sécurité modernes, le phosphore rouge se trouve sur le grattoir.

Concernant le petit bossage sur l'intérieur du couvercle, je pense aussi qu'il sert à le clipser pour la fermeture...
:hello: Christophoros,
Eh bien, j'en apprend des trucs ici :) , merci pour cet page d'histoire même si les femmes qui fabriquaient ces allumettes travaillaient dans des conditions atroces. Merci pour ton savoir et ta perspicacité. Bon dimanche :super: