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Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :05 janv. 2025, 20:59
par poilu391
[/img][/img]Bonjour
nouveau dans ce forum je pratique la détection depuis 10 ans voici ce que j'ai trouvé dans un chemin faible profondeur pouvez vous m'aider à trouver ce que c'est cet objet en photos piece jointes
d'avance merci

derniere image essai avec de la cire de bougie fondue

Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :05 janv. 2025, 21:04
par poilu391
il semblerait que ce sceau soit en argent et pese 15 grammes environ
Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :05 janv. 2025, 21:07
par Vincent 29
Je ne vois pas de photo

Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :05 janv. 2025, 21:08
par Baillius
Prends connaissances des liens fournis
Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :05 janv. 2025, 21:15
par Slottys
Bonsoir,
Toujours rien !

Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :05 janv. 2025, 21:16
par poilu391
![Image]()
bonjour dsl en inserant les photos cela me met fichier trop volumineux!!!

Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :05 janv. 2025, 21:19
par Baillius
poilu391 a écrit : ↑05 janv. 2025, 21:16
bonjour dsl en inserant les photos cela me met fichier trop volumineux!!!
En prenant connaissance des liens fournis pour les mettre en application ce sera mieux
allez hop au boulot
Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :05 janv. 2025, 21:31
par poilu391
rebonjour je n'y arrive toujours pas quels sont ces liens svp merci
Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :05 janv. 2025, 21:37
par Baillius
poilu391 a écrit : ↑05 janv. 2025, 21:31
rebonjour je n'y arrive toujours pas quels sont ces liens svp merci
Dans mon 1er message plus haut
topic4130.html
Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :05 janv. 2025, 21:51
par poilu391
ca y est j'ai réussi

Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :05 janv. 2025, 21:55
par Dagon16
Jolie matrice appartenant à un religieux, Christophoros va certainement réussir à la faire parler.

Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :05 janv. 2025, 22:11
par Baillius
Pour moi c'est une petite matrice de sceau de châtelaine XVIIIeme gravée d'armoirie mais je ne pense pas qu'elle soit attribuable à un sigillant particulier.
Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :05 janv. 2025, 22:40
par dado31
J hallucine

Il est magnifique
Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :05 janv. 2025, 23:09
par Titiboucles
sa pique les yeux

Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :06 janv. 2025, 05:44
par carus
bonjour, très beau

Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :06 janv. 2025, 08:01
par Vincent 29
En haut j'y vois un chapeau breton

Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :06 janv. 2025, 08:12
par j.provot
C'est bien une matrice de sceau d'un ecclésiastique, le chapeau est de couleur de sable en héraldique (noir = croisillons).
Il serait intéressant de connaître la provenance de la trouvaille pour essayer de déterminer les armoiries.
Elle serait d'un chanoine :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9 ... %20l'Ordre.
Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :06 janv. 2025, 10:10
par Christophoros
Bonjour,
Très jolie matrice en argent je suppose!
D'accord avec Dagon et j.provot pour le sceau ecclésiastique, probablement d'un chanoine.
Je pense qu'on pourrait le blasonner ainsi: "coupé, au 1er d'azur à trois étoiles (d'or ou d'argent) rangées en fasce, au 2e de gueules à un croissant (d'or ou d'argent), à la fasce ondée d'or brochant sur la partition".
Comme dit plus haut, un lieu de trouvaille serait un plus pour tenter une identification du sigillant.

Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :06 janv. 2025, 11:39
par Poilu390
Bonjour messieurs une bonne année à vous tout d'abord
Alors concernant le sceau il a été trouvé sur un chemin avec pas mal de déchets, dont des tuiles et autres choses qui se situe sur la petite commune de Tarcia, dans le Jura extrémité sud en frontière avec le département de l'Ain.je l'ai trouvé en arrivant dans le chemin à 10 cm de profondeur.
J'ai cru tout d'abord à un bouton mais vos descriptions correspondent plus à la réalité de l'objet
Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :06 janv. 2025, 12:08
par voconces26
Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :06 janv. 2025, 12:08
par Slottys
Bonjour,
Superbe objet !

Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :06 janv. 2025, 12:57
par Poilu390
Il y a un lieu de pèlerinage avec une grotte a un km à vol d'oiseau peut être que cela expliquerait cette présence ?
Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :06 janv. 2025, 13:07
par Poilu390
https://www.antikeo.com/uploads/images/ ... 159959.jpg
Un lien avec une image d'un sceau qui lui ressemble un peu
Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :06 janv. 2025, 17:36
par poilu391
j.provot a écrit : ↑06 janv. 2025, 08:12
C'est bien une matrice de sceau d'un ecclésiastique, le chapeau est de couleur de sable en héraldique (noir = croisillons).
Il serait intéressant de connaître la provenance de la trouvaille pour essayer de déterminer les armoiries.
Elle serait d'un chanoine :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9 ... %20l'Ordre.
Bonjour trouvé dans un chemin premier plateau du Jura à 1 km d'une grotte avec lieu de pelerinage
Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :07 janv. 2025, 10:42
par Christophoros
Merci pour les précisions de lieu.
Poilu390 a écrit : ↑06 janv. 2025, 13:07
Un lien avec une image d'un sceau qui lui ressemble un peu
Mais là, il s'agit d'un ecclésiastique de haut rang (il y a plus de pompons au chapeau

), ce qui faciliterait les recherches.
Je pense qu'il est aussi intéressant de voir du côté des prieurés ou abbayes du secteur, par exemple l'abbaye de Saint-Pierre de Gigny, qui semblait gérer les terres du lieu de la trouvaille (et donc certainement les bénéfices liés au pèlerinage de la grotte que tu mentionnes).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Abbaye_Sa ... e_de_Gigny
J'ai commencé à éplucher l'armorial d'Hozier mais il bugue en ce moment. Je n'ai trouvé qu'un approchant dans la généralité de Besançon:
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k1114634
...
Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :07 janv. 2025, 11:03
par Poilu390
Merci pour ces infos éclairées je peux donc clore le sujets merci à vous tous super si
Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :07 janv. 2025, 12:35
par j.provot
Christophoros a écrit : ↑07 janv. 2025, 10:42
Je pense qu'il est aussi intéressant de voir du côté des prieurés ou abbayes du secteur, par exemple l'abbaye de Saint-Pierre de Gigny, qui semblait gérer les terres du lieu de la trouvaille (et donc certainement les bénéfices liés au pèlerinage de la grotte que tu mentionnes).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Abbaye_Sa ... e_de_Gigny
J'ai commencé à éplucher l'armorial d'Hozier mais il bugue en ce moment. Je n'ai trouvé qu'un approchant dans la généralité de Besançon:

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k1114634
...

Christophoros,
Peut-être que dans cet ouvrage on trouvera les informations aussi, mais pour l'instant je n'ai pas trouvé comme y accéder...

Et ma saison d'hiver ne me laisse que peu de temps pour pousser les recherches...
Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :07 janv. 2025, 13:35
par Christophoros
j.provot a écrit : ↑07 janv. 2025, 12:35
Peut-être que dans cet ouvrage on trouvera les informations aussi, mais pour l'instant je n'ai pas trouvé
Merci pour cette piste!
Le voici sur Gallica

:
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5410622w/f8.item
Une piste intéressante, famille de Basle (de Bâle):
Poilu390 a écrit :Merci pour ces infos éclairées je peux donc clore le sujets merci à vous tous super si
A mon avis, le sujet ne fait que débuter...Mais bon, ça prend du temps l'héraldique...

Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :07 janv. 2025, 14:07
par Poilu390
Oui c'est bien celui là

Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :07 janv. 2025, 15:24
par MDX

poilu391
Mais Salut aussi Poilu390 à quand poilu392?? Lol c'est quoi cette histoire??
Joli trouvaille bravo!!
Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :07 janv. 2025, 18:13
par Slottys
Bonjour,
J'ai trouvé ca
Jean de Basle chanoine de Sainte-Madeleine les Besançon 18 juillet 1664 5 mars 1668
Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :07 janv. 2025, 18:20
par poilu391
ok merci de l'info et bravo pour votre savoir
Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :07 janv. 2025, 18:24
par poilu391
Le sceau a déjà trouvé preneur ,faisant le bonheur d'un collectionneur de ce type d'objets

Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :07 janv. 2025, 18:54
par Dagon16
poilu391 a écrit : ↑07 janv. 2025, 18:24
Le sceau a déjà trouvé preneur ,faisant le bonheur d'un collectionneur de ce type d'objets
C'est à dire ? Vendu ?
Re: Sceau ?trouvé dans un chemin
MessagePublié :07 janv. 2025, 19:39
par Christophoros
Dagon16 a écrit : ↑07 janv. 2025, 18:54
C'est à dire ? Vendu ?
Je le crains...
