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Hardi pour Charles VIII
MessagePublié :08 janv. 2025, 15:18
par gepetto86
Salut à tous et bonne année ! voici ma dernière monnaie en billon sortie de terre en Vienne . Je pense que c'est un hardi pour Louis XII, car j'ai déjà trouvé une monnaie similaire, la seule différence au revers était la présence de couronnes à la place des hermines sur celle ci. La légende est difficile à lire !!si vous pouvez m'en apprendre plus ? bien sûr je compte sur les spécialistes

son poids 0.77gr son diamètre 19 mm

Re: Hardi Louis XII
MessagePublié :08 janv. 2025, 15:27
par Dagon16
C'est un hardi de Bretagne pour Charles VIII.
Re: Hardi Louis XII
MessagePublié :08 janv. 2025, 15:30
par MDX

Gepetto86
Belle monnaie, Bravo!!
Mais dis moi, qu'est-ce que tu appelles "hermines"?
Re: Hardi Louis XII
MessagePublié :08 janv. 2025, 15:31
par Titiboucles
les monnaies d'antan était vraiment sympa

Re: Hardi Louis XII
MessagePublié :08 janv. 2025, 16:34
par Vincent 29
Re: Hardi Louis XII
MessagePublié :08 janv. 2025, 18:47
par Slottys
Bonsoir,
Jolie monnaie
Tu es chanceux de pouvoir sortir en ce moment !
Dans le nord c'est le scaphandre et depuis ce soir le traineau !

Re: Hardi Louis XII
MessagePublié :08 janv. 2025, 19:21
par gepetto86
Merci Dagon 16 , il est vrais que je comptais sur toi , merci également à Vincent 29 et aux autres collègues pour leurs intérêts et leurs commentaires

Pour répondre à MDX et bien l'hermine est un des symboles de la bretagne que l'on voit entre les bras de la croix, il y en a deux et deux fleurs de lys.

Re: Hardi Louis XII
MessagePublié :08 janv. 2025, 21:04
par j.provot
MDX a écrit : ↑08 janv. 2025, 15:30
Gepetto86
Belle monnaie, Bravo!!
Mais dis moi, qu'est-ce que tu appelles "hermines"?
Hello MDX,
Le terme hermine vient de l'héraldique, la science et l'étude des blasons. Elle fait référence au petit mustelidé de même nom... Voici son histoire et la représentation héraldique, que l'on retrouve sur les armoiries des ducs de Bretagne :
Le drapeau hermines est, sur un fond blanc, parsemé de mouchetures d’hermine. L’hermine est un petit mammifère dont la fourrure en hiver devient blanche comme neige. C’est pourquoi au Moyen-Âge on la capturait. La queue restée noire était découpée et répartie, « mouchetée », sur la belle fourrure soyeuse réservée aux nobles personnages du pays. Ainsi, le drapeau hermines reprend les couleurs et un motif médiéval prestigieux, dit « hermine » ou « hermine mouchetée » qui ornait le blason des ducs de Bretagne. En outre, l’hermine symbolisait la pureté dont une légende largement diffusée témoigne de la dimension traditionnelle. En effet, elle raconte que la duchesse Anne de Bretagne, un jour de chasse, aperçut une hermine à la fourrure blanche traquée par des chasseurs. L’animal, acculé à une mare boueuse, préféra faire face à la mort, plutôt que de salir son noble pelage blanc. La duchesse obtint alors sa grâce et adopta l’hermine comme emblème, avec la devise célébrée par les Bretons : « Plutôt la mort que la souillure ».
Re: Hardi Louis XII
MessagePublié :09 janv. 2025, 09:09
par MDX
Re: Hardi Louis XII
MessagePublié :09 janv. 2025, 09:21
par MDX
j.provot a écrit : ↑08 janv. 2025, 21:04
Hello MDX,
Le terme hermine vient de l'héraldique, la science et l'étude des blasons. Elle fait référence au petit mustelidé de même nom... Voici son histoire et la représentation héraldique, que l'on retrouve sur les armoiries des ducs de Bretagne :

Le drapeau hermines est, sur un fond blanc, parsemé de mouchetures d’hermine. L’hermine est un petit mammifère dont la fourrure en hiver devient blanche comme neige. C’est pourquoi au Moyen-Âge on la capturait. La queue restée noire était découpée et répartie, « mouchetée », sur la belle fourrure soyeuse réservée aux nobles personnages du pays. Ainsi, le drapeau hermines reprend les couleurs et un motif médiéval prestigieux, dit « hermine » ou « hermine mouchetée » qui ornait le blason des ducs de Bretagne. En outre, l’hermine symbolisait la pureté dont une légende largement diffusée témoigne de la dimension traditionnelle. En effet, elle raconte que la duchesse Anne de Bretagne, un jour de chasse, aperçut une hermine à la fourrure blanche traquée par des chasseurs. L’animal, acculé à une mare boueuse, préféra faire face à la mort, plutôt que de salir son noble pelage blanc. La duchesse obtint alors sa grâce et adopta l’hermine comme emblème, avec la devise célébrée par les Bretons : « Plutôt la mort que la souillure ».

J.provot
Ah d'accord, là je comprends exactement ce à quoi celà fait référence!

J'ai posé la question car je sais que c'est un animal mais je ne voyais pas ou il le voyait sur sa monnaie et ça m'as intrigué, du coup ma question est arrivée. Oui donc c'est des bouts de queues qui sont représentées comme sur le blason ( "mouchetée" =éparpillées comme sur le manteau).
Vraiment cool ton complément d'informations et je t'en remercie, j'ai fortement apprécié!
C'est sûr plutôt la mort que la souillure surtout si de toute façon après être sale on ne pourrait se nettoyer et du coup y passer dans tout les cas. Très belle légende
Merci!!!
Re: Hardi pour Charles VIII
MessagePublié :09 janv. 2025, 12:09
par gepetto86
Merci j. provot pour ces précisions

MDX tu sais , j' apprends beaucoup grâce au forum!! c'est pour ça que le partage est important

Re: Hardi Louis XII
MessagePublié :09 janv. 2025, 12:26
par gepetto86
Re: Hardi pour Charles VIII
MessagePublié :09 janv. 2025, 12:54
par TerraDétec'
gepetto86 a écrit : ↑09 janv. 2025, 12:09
Merci j. provot pour ces précisions
MDX tu sais , j' apprends beaucoup grâce au forum!! c'est pour ça que le partage est important
Oui ce forum est tellement enrichissant, c'est ce qu'il y a de plus intéressant finalement, apprendre, se cultiver, s'étonner, s'émerveiller, dans ce monde qui devient, au mieux pâle et lisse, au pire horrible et consternant...
Re: Hardi pour Charles VIII
MessagePublié :09 janv. 2025, 14:04
par MDX
TerraDétec' a écrit : ↑09 janv. 2025, 12:54
gepetto86 a écrit : ↑09 janv. 2025, 12:09
Merci j. provot pour ces précisions
MDX tu sais , j' apprends beaucoup grâce au forum!! c'est pour ça que le partage est important
Oui ce forum est tellement enrichissant, c'est ce qu'il y a de plus intéressant finalement, apprendre, se cultiver, s'étonner, s'émerveiller, dans ce monde qui devient, au mieux pâle et lisse, au pire horrible et consternant...

TerraDétec
C'est clair!!

Et je suis super content que je sois ici sur ce forum et pas ailleurs (ça me suffit). C'est un bel endroit enrichissant effectivement

Re: Hardi Louis XII
MessagePublié :09 janv. 2025, 14:08
par j.provot
MDX a écrit : ↑09 janv. 2025, 09:21
J.provot
Ah d'accord, là je comprends exactement ce à quoi celà fait référence!
J'ai posé la question car je sais que c'est un animal mais je ne voyais pas ou il le voyait sur sa monnaie et ça m'as intrigué, du coup ma question est arrivée. Oui donc c'est des bouts de queues qui sont représentées comme sur le blason ( "mouchetée" =éparpillées comme sur le manteau).
Vraiment cool ton complément d'informations et je t'en remercie, j'ai fortement apprécié!
C'est sûr plutôt la mort que la souillure surtout si de toute façon après être sale on ne pourrait se nettoyer et du coup y passer dans tout les cas. Très belle légende
Merci!!!
L'héraldique est une science passionnante mais très difficile à appréhender car les termes sont très techniques.
Et aux vues des alliances à la fin du Moyen-Âge, les armoiries se sont complexifiées et certaines sont difficilement identifiables...
Mais pour la Bretagne, c'est très facile : d'argent moucheté d'hermine de sable...
Re: Hardi pour Charles VIII
MessagePublié :09 janv. 2025, 14:15
par MDX
Re^^,
J'imagine bien que certaines ID doivent donner du fil à retordre! En tout cas, belle science qu'est l'héraldique
