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Possible monnaie de 1 cash

MessagePublié :22 janv. 2025, 18:37
par jameric
:hello: à tous et toutes, première sortie de l'année en Savoie en ce début de semaine et voilà deux bouts de métal dans le même trou qui finissent par s'emboiter idéalement au nettoyage. Je précise que même après recherches, je n'ai pas trouvé le troisième morceau. Le tout me fait penser à une monnaie asiatique et c'est vraiment un domaine où mes connaissances sont nulles. En tout cas, ce n'est pas une savoyarde :happy1:
Je fais donc appel aux experts présents ici pour m'aiguiller dans mes recherches.
Diamètre : 23 mm
Poids total des morceaux présents : 1.86 g, vu qu'il y en manque environ 1/4, je pense qu'on peut tabler sur une monnaie pesant 2,5 g lorsqu'elle est entière.
Métal : cuivre.
Merci d'avance
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Re: Restes de monnaie (asiatique ?) à identifier

MessagePublié :22 janv. 2025, 18:43
par Dagon16
Le trou central plutôt carré et le fait que cette monnaie soit uniface orienteraient plutôt vers un cash vietnamien ou chinois.

Re: Restes de monnaie (asiatique ?) à identifier

MessagePublié :22 janv. 2025, 18:54
par jameric
Dagon16 a écrit : 22 janv. 2025, 18:43 Le trou central plutôt carré et le fait que cette monnaie soit uniface orienteraient plutôt vers un cash vietnamien ou chinois.
Merci beaucoup Dagon, je vais orienter mes recherches du côté du Vietnam :amen:

Re: Restes de monnaie (asiatique ?) à identifier

MessagePublié :22 janv. 2025, 19:11
par Vincent 29
:hello:
Est ce que ce ne serait pas une déco qui imite une monnaie ? Le revers me semble frustre !

Re: Restes de monnaie (asiatique ?) à identifier

MessagePublié :22 janv. 2025, 20:06
par jameric
Vincent 29 a écrit : 22 janv. 2025, 19:11 :hello:
Est ce que ce ne serait pas une déco qui imite une monnaie ? Le revers me semble frustre !
Salut Vincent, ne connaissant absolument rien aux cachs vietnamiens, je suis allé sur le site Numista. On y trouve de nombreux cashs avec des revers semblables et aussi rudimentaires. Je pense que la piste indiquée par Dagon est la bonne. Maintenant, je suis depuis pas mal de temps à chercher quel peut être le cash en question et là, j'ai beaucoup de mal, ils se ressemblent bien tous.

Re: Restes de monnaie (asiatique ?) à identifier

MessagePublié :22 janv. 2025, 20:23
par jameric
Je pense d'ailleurs avoir trouvé, il me semble qu'il s'agit d'une monnaie de 1 Cash - Tự Đức Thông Bảo (1848-1868).
Si un expert confirme, je changerai le titre.

Re: Restes de monnaie (asiatique ?) à identifier

MessagePublié :22 janv. 2025, 23:38
par Dagon16
jameric a écrit : 22 janv. 2025, 20:23 Je pense d'ailleurs avoir trouvé, il me semble qu'il s'agit d'une monnaie de 1 Cash - Tự Đức Thông Bảo (1848-1868).
Si un expert confirme, je changerai le titre.

Les symboles ne correspondent pas vraiment...
Pour l'instant tu peux renommer en "Possible monnaie de 1 cash" sans plus de détail.

Re: Restes de monnaie (asiatique ?) à identifier

MessagePublié :23 janv. 2025, 22:36
par olaf grossebaf
Dagon16 a écrit : 22 janv. 2025, 23:38
jameric a écrit : 22 janv. 2025, 20:23 Je pense d'ailleurs avoir trouvé, il me semble qu'il s'agit d'une monnaie de 1 Cash - Tự Đức Thông Bảo (1848-1868).
Si un expert confirme, je changerai le titre.

Les symboles ne correspondent pas vraiment...
Pour l'instant tu peux renommer en "Possible monnaie de 1 cash" sans plus de détail.

:hello:
sans pretendre avoir des compétences ,

dans l été 24 , j ai tenté de classé ce type de monnaies pour la chine , ( c est l enfer )
entre les différents pays possible ( chine , japon , vietnam , + provinces , occupation .... ) et le fait que ce style de monnaies fut utilisé pendant des siecles

pour le 19 eme siecle , les symbole ( kanji au japon ) on le meme mode d emploi

sur la monnaie de jameric ( qui est a l envers ) !!
le " thong bao " ( piece courante ) de la droite vers la gauche est "acceptable "

les symbole du haut et du bas designe l empereur et donc la periobe
le " tu " du haut de la monnaie est absent ,

mais le " duc " du bas est assez reconnaissable avec les 2 griffes vers la gauche suivi d une pointe vers le bas

ce n est pas garantit , mais je ne vois pas ( pour l instant ) ce que cela peut etre d autre ? :ange:

:alcool1: :alcool1:

Re: Possible monnaie de 1 cash

MessagePublié :23 janv. 2025, 23:06
par jameric
:hello: Olaf,
Pour quelqu'un qui n'a pas de compétences dans ce domaine, je trouve que tu te débrouilles plutôt bien, en tout cas, ton érudition dépasse largement la mienne. Merci beaucoup.
Donc, pour toi il semble qu'il s'agisse d'une monnaie de 1 Cash - Tự Đức Thông Bảo (1848-1868). C'est ce que j'avais cru remarquer sur le site de Numista. Je remets la photo à l'endroit cette fois-ci.
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Re: Possible monnaie de 1 cash

MessagePublié :23 janv. 2025, 23:29
par olaf grossebaf
re
au dessus du trou , on distingue ce qui dois etre l amorce du kandji manquant

comme dis plus haut , c est sans garanti , mais ne vois pas quoi d autre

dans celles que j avais a classer cet été , il y en as que je n ai pas trouvées ,
suis meme pas sur que ce soit des monnaies ( jeton d hotels , ou de mariage ... ??? )

pour ta premiere fois , c est déja bien que tu ai cherché avec la piece dans le bon sens :mdr2:
j en ai déja vu qui galérai :happy1:

Re: Possible monnaie de 1 cash

MessagePublié :24 janv. 2025, 08:17
par Slottys
Bonjour,

En effet ce type de monnaie à été repris pour des bijoux fantaisie ! :aille:

Re: Possible monnaie de 1 cash

MessagePublié :30 janv. 2025, 14:09
par GK1973
:hello:
Il faudrait rectifier le titre.
On appelle ça un sapèque.
:taré1:

Re: Possible monnaie de 1 cash

MessagePublié :30 janv. 2025, 15:12
par Slottys
Bonjour,

Pas mal d'informations utiles ici

https://www.sapeque.com/

Re: Possible monnaie de 1 cash

MessagePublié :30 janv. 2025, 15:58
par Baillius
GK1973 a écrit : 30 janv. 2025, 14:09 :hello:
Il faudrait rectifier le titre.
On appelle ça un sapèque.
:taré1:
:hello: GK1973
Sapèque veut dire pièce de monnaie , mais ce n'est l'identification de la monnaie.
Ou alors il faudrait dire sapèque à identifier ;)

Re: Possible monnaie de 1 cash

MessagePublié :30 janv. 2025, 16:09
par GK1973
Alors il faudrait dire : Possible Sapèque de 1 CASH ::d

:hello: GK1973
Sapèque veut dire pièce de monnaie , mais ce n'est l'identification de la monnaie.
Ou alors il faudrait dire sapèque à identifier ;)
[/quote]

Re: Possible monnaie de 1 cash

MessagePublié :30 janv. 2025, 17:57
par Slottys
Baillius a écrit : 30 janv. 2025, 15:58
GK1973 a écrit : 30 janv. 2025, 14:09 :hello:
Il faudrait rectifier le titre.
On appelle ça un sapèque.
:taré1:
:hello: GK1973
Sapèque veut dire pièce de monnaie , mais ce n'est l'identification de la monnaie.
Ou alors il faudrait dire sapèque à identifier ;)
Un nouveau type de monnaie apparaît avec la dynastie Tang (618 – 907), la sapèque. Il durera plus d’un millénaire. Sur ce type de pièce, deux symboles indiquent le nom de l’empereur (généralement celui du haut et celui du bas, mais parfois celui haut et celui de droite) et les deux autres, le type de la pièce : tong bao (monnaie courante), zhong bao (monnaie lourde) et yuan bao (monnaie primordiale). Les sapèques seront fabriquées et utilisées jusqu’au début du 20e siècle.

Re: Possible monnaie de 1 cash

MessagePublié :30 janv. 2025, 18:13
par Slottys
jameric a écrit : 23 janv. 2025, 23:06 :hello: Olaf,
Pour quelqu'un qui n'a pas de compétences dans ce domaine, je trouve que tu te débrouilles plutôt bien, en tout cas, ton érudition dépasse largement la mienne. Merci beaucoup.
Donc, pour toi il semble qu'il s'agisse d'une monnaie de 1 Cash - Tự Đức Thông Bảo (1848-1868). C'est ce que j'avais cru remarquer sur le site de Numista. Je remets la photo à l'endroit cette fois-ci.
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Voilà ce que j'ai trouvé

Période 1644-1911, dynastie mandchoue Qing.

Les numéros du tableau correspondent à celui de l'empereur, les noms sont en Pinyin.
Vous pouvez utiliser le nom dans le moteur de recherche interne pour en voir d'autres.

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12. Xuantong, 12ème et dernier empereur, aussi connu sous le nom de Puyi, de 1908 à 1911.
11. Guangxu, 11e empereur de 1875 à 1908.
10. Tongzhi, 10e empereur de 1861 à 1875.
9. Xianfeng, 9e empereur de 1850 à 1861.
8. Daoguang, 8e empereur de 1820 à 1850.
7. Jiaqing, 7e empereur de 1796 à 1820.
6. Qianlong, 6e empereur de 1735 à 1796.
5. Yongzheng, 5e empereur de 1723 à 1735.
4. Kangxi, 4e empereur de 1661 à 1722.
3. Shùnzhì, 3e empereur de 1644 à 1661.
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