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Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :20 juin 2010, 11:46
par ocjfs
Des subventions et l'autorisation du proprio et dans mon coin les paysans ne sont pas ce qu'il y a de plus coopératifs... :-/ :-|

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :20 juin 2010, 11:51
par fugitif2608
bonjour a tous voici une image que j'ai trouver sur google earth pas trés loin de chez moi est je me suis renseignié personne na connu une habitation,pourtant on distingue bien des traces,dite moi se que vous voyez merci.

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :20 juin 2010, 11:56
par MaX_du70
sa pourrait en être, mais bon c'est pas très "lisibile".
donne moi les coordonnées GPS et je vais regarder sur geoportail.

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :20 juin 2010, 11:58
par fugitif2608
hahaha :nonon: :nonon:

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :20 juin 2010, 12:02
par MaX_du70
oui tu as raison autant gardé ce lieu secret, pour mieux que tu y aille au détecteur !

d'un coté j'habite surement à plusieurs centaines de km, donc si je voudrai piller autant resté dans mon département ....

ce qui n'est pas le cas !

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :20 juin 2010, 12:08
par Philippe (72)
Bonjour,

Un certain nombre des sites visibles sur Google Earth sont déjà connus des SRA. Par ailleurs, ces clichés ont été étudiés par divers archéologues et déclarés.
Utiliser ces clichés pour faire de la détection est purement et simplement du pillage archéologique. On pense souvent être le premier découvreur, mais par expérience je puis affirmer que plusieurs de ces sites sont déjà inventoriés. Gare aux mauvaises pensées ...

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :20 juin 2010, 12:14
par fugitif2608
MaX_du70 a écrit :oui tu as raison autant gardé ce lieu secret, pour mieux que tu y aille au détecteur !

d'un coté j'habite surement à plusieurs centaines de km, donc si je voudrai piller autant resté dans mon département ....

ce qui n'est pas le cas !
je n'aime pas la façon que tu me répond pour ma part j'ai déja fait le nécéssaire a ma commune est au proprio,pour me renseignier sur ce lieu qui est vraiment dans un coin perdu a plusieurs kilométres des villages,est il mon répondu qu'il n'avais jamais connu une habitation donc le mot pilleur tu le garde pour toi sa va.

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :20 juin 2010, 12:16
par MaX_du70
j'ai juste demandé de mettre les coordonnées GPS (je n'ai pas demandé par mp) donc tout le monde aurait pu voir ces coordonnées, et donc c'est en aucun pour pillier !!! c'était juste pour voir par géoportail si on pouvait voir un peux mieux, rien de plus !! alors arreter de voir des pilleurs partout ! :nonon:
fugitif2608 a écrit :
MaX_du70 a écrit :oui tu as raison autant gardé ce lieu secret, pour mieux que tu y aille au détecteur !

d'un coté j'habite surement à plusieurs centaines de km, donc si je voudrai piller autant resté dans mon département ....

ce qui n'est pas le cas !
je n'aime pas la façon que tu me répond pour ma part j'ai déja fait le nécéssaire a ma commune est au proprio,pour me renseignier sur ce lieu qui est vraiment dans un coin perdu a plusieurs kilométres des villages,est il mon répondu qu'il n'avais jamais connu une habitation donc le mot pilleur tu le garde pour toi sa va.
désolé mais les haha et les 2 smileys m'on laissé pensé que tu voulais pas les mettre sur le post en croyant que j'allais le piller, ce qui est en aucun cas le cas !!

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :20 juin 2010, 12:21
par fugitif2608
ok j'avais fait uniquement sa que pour que personnes ne sache aller sur cette endroit,désolé a plus

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :08 déc. 2011, 21:57
par Aspen
ColonelDax a écrit :J'ai trouvé le lieu avec google earth :super:

J'ai fais une capture d'écran :

Image
dirty_neo a écrit :Dans le journal l Alsace de mardi j ai failli tomber de la chaise quand j ai lu un article ....
La découverte du camp d' arioviste chef Germain qui s est battu contre César en -58 av jc.
les écris de César parlent d' une battaille de 80000 hommes et le camp de César se trouvait a 600 pas romains de celui d' arioviste par conséquent si ils trouvent un camp ils trouvent l autre .
Affaire a suivre y a plus qu a espérer qu il n y ai pas des abrutis de débiles pour aller fouiller dans les fouilles des archeos en pleine nuit .
Si la découverte est avérée cela mettra fin a des décennies de recherces concernant l endroit de ces camps.
J essaie de remettre la main sur l article et je le joinds
:nonon: :nonon: sa n'a rien d’archéologique ces traces !!

Image

2000 a 2005

Image

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :08 déc. 2011, 23:04
par Gilou25
Vu la taille du camp, ils devaient au moins être ............200 hommes (en étant debouts et en serrant les fesses ça passe :hehe: )

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :09 déc. 2011, 00:47
par hadrianvs
Gilou25 a écrit :Vu la taille du camp, ils devaient au moins être ............200 hommes (en étant debouts et en serrant les fesses ça passe :hehe: )

+1 a 80000 la dedans ils aurainet eu un coup de chaud :happy1:

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :09 déc. 2011, 00:49
par detect
Mais y vous connaissez rien , c'est l'entrée d'un camp souterrain composé de centaines de galleries :perv:
Nan bon sinon bravo le journaliste qui à mis cette image :-/ , mais c'est sûr qu'on peut se questionner quant à la motivation du tracteur ayant opéré , si c'est ça

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :09 déc. 2011, 11:16
par birolles
étonnant que Raël ne se soit pas encore manifesté à ce sujet.
lui et sa bande de pignoufs recrutent pas mal en Alsace.
C' est d' ailleurs les seule fois où je me suis pris à saboter des affichages...:-)

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :09 déc. 2011, 16:41
par PRO-SPECK 57
fugitif2608 a écrit :rien avoir se son des traces de tracteur,il faut arréter de croire que vous aller trouver des traces avec de images comme google earth,peut étre une fine trace mais vraiment difficile a trouver. a plus

Exact , Ayant plusieurs fois au telephone Mr. Bernard Loiseau
( celebre archeoloque aerien ) disciple de Roger Agache
Il m a certifié que la centaines de site archeologique , qui l'a decouverts .
est invisible Via Google earth est Geoportail

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :09 déc. 2011, 17:14
par Philippe (72)
Bonjour,

En ce qui me concerne j'en suis à plusieurs dizaines de sites déclarés et justement à partir de GE.
Comme quoi les sites, surtout fossoyés, sont visibles facilement. On peut même parfois y voir des murs de villas et des trous de poteaux.
Donc les clichés de GE et GP permettent bien de voir des structures archéologiques.

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :09 déc. 2011, 17:45
par cedric
Philippe (72) a écrit :Bonjour,

En ce qui me concerne j'en suis à plusieurs dizaines de sites déclarés et justement à partir de GE.
Comme quoi les sites, surtout fossoyés, sont visibles facilement. On peut même parfois y voir des murs de villas et des trous de poteaux.
Donc les clichés de GE et GP permettent bien de voir des structures archéologiques.
ca doit être passionnant :super:

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :09 déc. 2011, 17:51
par cerber29
Beau score les gars !!

si vous tapez "camp d'arioviste" sur Google = ce fil de discussion sur notre forum arrive en 3ème position...

comme quoi c'est fantastique internet nan ?

Cela-dit, l'archéologie aérienne c'est passionnant et très instructif !

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :09 déc. 2011, 18:35
par hadrianvs
Philippe (72) a écrit :Bonjour,

En ce qui me concerne j'en suis à plusieurs dizaines de sites déclarés et justement à partir de GE.
Comme quoi les sites, surtout fossoyés, sont visibles facilement. On peut même parfois y voir des murs de villas et des trous de poteaux.
Donc les clichés de GE et GP permettent bien de voir des structures archéologiques.

C'est curieux mais je me suis amusé avec Ge a mater toutes les villas en champs ou en bois pres de chez moi et malgres parfois de gigantesque ville (plus de 500 metres carrés de batiments) je n'ai jamais appercu quoi que ce soit :snif: :snif: :snif:

La seule chose que j'ai pu appercevoir c'est une tache noir circulaire dans un champs non semé qui coresspond bien a un habitat gauloise

Faut il avoir le mode Deus de GE pour voir des choses ???


:mdr1: :mdr1: :mdr1:

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :09 déc. 2011, 19:01
par Rococo
cerber29 a écrit :Beau score les gars !!

si vous tapez "camp d'arioviste" sur Google = ce fil de discussion sur notre forum arrive en 3ème position...

comme quoi c'est fantastique internet nan ?

Cela-dit, l'archéologie aérienne c'est passionnant et très instructif !
ce qui est fantastique c est le boulot qu est entrain de faire theophilus et qui te permet aussitot de le voir sur google

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :09 déc. 2011, 19:07
par PRO-SPECK 57
Philippe (72) a écrit :Bonjour,

En ce qui me concerne j'en suis à plusieurs dizaines de sites déclarés et justement à partir de GE.
Comme quoi les sites, surtout fossoyés, sont visibles facilement. On peut même parfois y voir des murs de villas et des trous de poteaux.
Donc les clichés de GE et GP permettent bien de voir des structures archéologiques.

Oui , pour un oeil averti ...
Mais dans la majorité des cas , NON sur GE et GP
Les site en prospection aerienne se reperent que pendant une periode de 1 semaine en gros .
A la maturation des blés , pendant les grandes secheresse comme dans les années 70

http://michel.loiseau.pagesperso-orange ... index.html

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :09 déc. 2011, 19:45
par Philippe (72)
Bonjour,

Certains sites se voient comme le nez au milieu de la figure, d'autres sont plus ardus et cela peut passer par le recoupement de divers clichés.
Quant à dire que la prospection aérienne ne peut se faire sur quelques jours, ce n'est pas vrai. Elle peut se faire toute l'année à la recherche de divers indices car il n'y pas que la lecture des cultures céréalières.
C'est une activité passionnante qui permet de faire progresser rapidement le remplissage de la carte archéologique. Depuis quelques années, le nombre de sites archéologiques est multiplié; ce chiffre augmente encore plus avec les prospections-inventaires au sol.

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :09 déc. 2011, 19:49
par cerber29
Et si on ajoute la photographie infrarouge à la reconnaissance aérienne, c'est le must (je crois)...

pardon Rococo, qu'est ce qu'il fait Theophilus sur GE ??? Je suis à l'ouest là...

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :09 déc. 2011, 19:56
par hadrianvs
La prospection aérienne au laser donne des resultats plus que prometteurs, voici une partie d'un bois pres de chez moi, les amateurs reconnaîtrons peut etre !

Image

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Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :09 déc. 2011, 20:07
par Philippe (72)
Bonjour,

Divers parcellaires antiques et modernes, mais également de beaux enclos et y compris même funéraires. C'est du moins ce que l'on peut y voir avant de faire les vérifications qui s'imposent.
Cela montre également la densité des sites archéologiques tout en sachant que certains sites ne se détectent pas en prospection aérienne.
La technique LIDAR va faire progresser la connaissance dans les années qui viennent, en particulier dans la reconnaissance de la formation des paysages.

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :09 déc. 2011, 20:18
par hadrianvs
Philippe (72) a écrit :Bonjour,

Divers parcellaires antiques et modernes, mais également de beaux enclos et y compris même funéraires. C'est du moins ce que l'on peut y voir avant de faire les vérifications qui s'imposent.
Cela montre également la densité des sites archéologiques tout en sachant que certains sites ne se détectent pas en prospection aérienne.
La technique LIDAR va faire progresser la connaissance dans les années qui viennent, en particulier dans la reconnaissance de la formation des paysages.

On reconnais l'expert :super:

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :09 déc. 2011, 21:04
par cerber29
ouhh là, oui, on tape carrément dans le scientifique là !!!

et comme dirait Dieudonné =
J'adore ce "con"....

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :10 déc. 2011, 00:09
par PRO-SPECK 57
Philippe (72) a écrit :Bonjour,

Certains sites se voient comme le nez au milieu de la figure, d'autres sont plus ardus et cela peut passer par le recoupement de divers clichés.
Quant à dire que la prospection aérienne ne peut se faire sur quelques jours, ce n'est pas vrai. Elle peut se faire toute l'année à la recherche de divers indices car il n'y pas que la lecture des cultures céréalières.
C'est une activité passionnante qui permet de faire progresser rapidement le remplissage de la carte archéologique. Depuis quelques années, le nombre de sites archéologiques est multiplié; ce chiffre augmente encore plus avec les prospections-inventaires au sol.
Ah , ba
Il doit certainement pas bien connaitre son taf le LOISEAU
en tout , cas certains cliché son magnifique

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :10 déc. 2011, 09:12
par Philippe (72)
Bonjour,

"Ah , ba
Il doit certainement pas bien connaitre son taf le LOISEAU
en tout , cas certains cliché son magnifique"

Il doit surement le connaître mais il ne parlait que des indices dans les blés, par exemple, qui ne sont visibles que quelques jours. Mais on peu aussi travailler avec l'humidité résiduelle, avec la neige, avec le soleil et les ombres, avec la couleur des sols, etc.

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :10 déc. 2011, 09:17
par Guifre el Pelut
J'ai essayé la température rectale des étourneaux mais je déconseille, les résultats sont maigres et les recueils de données fastidieux...

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :10 déc. 2011, 20:16
par grego38
bonsoir je suis peux être bête mais GP ça dois être geoportail et GE c est quoi? je dois passer pour un inculte... :gene: :gene: :gene:

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :11 déc. 2011, 10:07
par PRO-SPECK 57
Charles a écrit :La prospection aérienne au laser donne des resultats plus que prometteurs, voici une partie d'un bois pres de chez moi, les amateurs reconnaîtrons peut etre !

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Champs la chevre :)

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :11 déc. 2011, 13:02
par cerber29
grego38 a écrit :bonsoir je suis peux être bête mais GP ça dois être geoportail et GE c est quoi? je dois passer pour un inculte... :gene: :gene: :gene:
GP= géoportail

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :11 déc. 2011, 13:16
par schyma68
cerber29 a écrit :
grego38 a écrit :bonsoir je suis peux être bête mais GP ça dois être geoportail et GE c est quoi? je dois passer pour un inculte... :gene: :gene: :gene:
GP= géoportail
Google Earth :super:

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :11 déc. 2011, 19:21
par hadrianvs
Edelweiss 57 a écrit :
Charles a écrit :La prospection aérienne au laser donne des resultats plus que prometteurs, voici une partie d'un bois pres de chez moi, les amateurs reconnaîtrons peut etre !

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Champs la chevre :)


Chuuuut :hehe: :hehe: :hehe:

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :12 déc. 2011, 09:30
par piragol
fugitif2608 a écrit :bonjour a tous voici une image que j'ai trouver sur google earth pas trés loin de chez moi est je me suis renseignié personne na connu une habitation,pourtant on distingue bien des traces,dite moi se que vous voyez merci.
Voilà ce que je vois : Un épandage d'azote liquide effectué avec un pulvé sans suspension !
Liquide parce qu'un épandage solide déficient aurait fait des zonages plus diffus.
Le tracé du tracteur n'est pas rectiligne : Mauvaise structure lors du semis, le tracteur ne roule donc pas à vitesse constante et le capteur d'avancement sur la roue du tonneau donne des infos contradictoires en rampe selon les bosses ou creux qu'elle rencontre. De plus, les rampes fouettent latéralement ( observez les zones de double recouvrement incurvées en bout de champ).
Ainsi les fameuses stries vertes sont les zones où la rampe fouettait en arrière plus vite que l'avancement du tracteur, le tout dans une sous-fertilisation. Les stries blanches correspondent à l'effet inverse.
Notez que ces bandes ne correspondent généralement qu'aux 2/3 des rampes, et sont davantage marquées en bout de rampe, ce qui n'est que logique.
Ah, la belle prospection made in GE :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: !

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :12 déc. 2011, 15:55
par pony13
salut,

voici une photo qui me laisse perplexe , a votre avis ?

anciennes terasses , ancienne carriere ?
ca me parait vraiment trop regulier pour etre naturel.

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :12 déc. 2011, 17:58
par Philippe (72)
Bonjour,

Une dirait un aménagement de cultures en terrasse.

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :12 déc. 2011, 18:30
par pony13
c'est ce que je me suis dit , mais c'est vraiment enorme et tres abrupt.

Re: Découverte du camp d' arioviste et César en plaine d' Al

MessagePublié :14 févr. 2012, 12:10
par mloiseau
Bonjour,

Découvert par hasard le forum sur Internet.
Comme je suis cité je me permets de répondre.
Contrairement à ce qui a été dit, je pense connaître assez bien mon "TAF" travail ?
Prospecteur depuis 1972 et quelques centaines d'heures de vol en prospections aériennes en Lorraine.
Je parles de ce que j'ai constaté. Dans mon secteur les sites ont été découverts en majorité au printemps ou en été au moment du mûrissement des céréales. Bien sûr des vestiges médiévaux, des camps protohistoriques peuvent être vus en toutes saisons.
Je n'ai jamais trouvé, ni sur Google ni sur le site de l'IGN les sites que j'avais découverts.
Un contrôle au sol a toujours été fait après les vols.
Les photos avec le Lidar sur le forum proviennent du SRA de Lorraine, une recherche a été faite en forêt de Hayes au sud de Nancy, et pratiquement tous les sites que j'avais découverts en prospection de surface sont apparus sur les clichés. Seul problème de ces prospections: le coût.
Pour la photo présentée, du soit disant camp, à 99,99% je suis certain que ce sont des traces de culture, trop parallèles aux sillons.
pour info à consulter: michel.loiseau.free.fr

Merci de m'avoir lu jusqu'au bout.
Cordialement

Michel LOISEAU