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rouelle
MessagePublié :12 juil. 2010, 20:14
par diksy39
salut les gars,
trouvée hier dans un pres, elle est en bonne etat je pense et je m y attendait pas du tout ca sonnait comme une 10cte napoléon a 15cm

Re: rouelle
MessagePublié :12 juil. 2010, 20:17
par thesi
Re: rouelle
MessagePublié :12 juil. 2010, 21:08
par Underground
Re: rouelle
MessagePublié :12 juil. 2010, 21:30
par soldj 61
+1
bravo belle trouvaille
Re: rouelle
MessagePublié :13 juil. 2010, 00:08
par kalou
jolie fusa...
Re: rouelle
MessagePublié :13 juil. 2010, 19:22
par fuzzaiolo
oui, fuzaïotte à cabochons.
pas rouelle.

Re: rouelle
MessagePublié :14 juil. 2010, 12:24
par diksy39
merci les gars pour la id,il est vrai que je n'ai pas utilisé le bon terme...mais qqun peut m'expliquer la difference svp?car je ne connais pas trop ces objets

Re: rouelle
MessagePublié :14 juil. 2010, 13:54
par fuzzaiolo
diksy39 a écrit :merci les gars pour la id,il est vrai que je n'ai pas utilisé le bon terme...mais qqun peut m'expliquer la difference svp?car je ne connais pas trop ces objets 
fuzaiolle à cabochon :
la couronne plombeuse avec des cabochons et son trou tronconique. utilisation plus que probable en volant d'inertie sur un fuseau.
rouelle :
en forme de petite roue à 4 batons en potin ou en plomb, ou multibaton en bronze. retrouvé en contexte gaulois, GR et age du bronze selon les types. roues de médecines ? élément de modèle réduit de chariottes ? éléments de parures ? à voir au cas par cas
il existe aussi des perles, des éléments de parure, des anneaux, des fuzaiolles en céramiques pour les géométries moins classiques.
Re: rouelle
MessagePublié :14 juil. 2010, 20:08
par scorpio 49
comme je ne suis pas d'accord avec la fuzzaiotte ,et il le sait ,dans un premier temps les trous ne sont pas systématiquement coniques sur ces objets comme on veut le laisser croire,d'autre part ces pesons ou volants d'inertie doivent avoir un certain poids,pour pouvoir étres efficaces,et là je me répète,moins de deux grammes pour certaines,j'aimerais bien qu'on m'explique !tant de variétés de forme de taille et de poids pour un objet qui devrait ètre standard,et dénué de floritures et décors,n'oublions pas qu'une fusaiole , les vraies sont des des objets qui doivent ètre fonctionnels avant tout le but n'était pas de creer des oeuvres d'art,ce n'était quand mème que pour filer la laine !,personne n'a encore pu expliquer pourquoi dans certaines régions,et surtout près de grands fleuves on en trouve par milliers,et là je n'exagère pas,celà a été prouvé à de nombreuses reprises,pauvres fileuses qui perdaient la tète et leus fusaioles à tour de bras,n'oublions pas que c'était des objets manufacturés et qu'ils avaient un cout,d'autant plus qu'elles ne devaient pas ètre bien riches les gueuses,por finir mon petit exposé et surtout pour ceux qui disent que ce objet est du XIXème siècle voire début XXème,je vous présente cet objet trouvé ce jour par heulà en ma compagnie,l'état n'est pas fameux,mais sur cet objet on distingue parfaitement un décor constitué de fleurs de lis trés stylisées et trés frustres,après quelques rechercches sur le net,voici ce qui est dit,ce symbole trés ancien,était plus guerrier que botanique,ce serait un embout de javelot gaulois,ou encore l'angon des francs,avec pointe et crochets,pour ceux que celà interresse le leur laisse le soin de consulter le net,chaque jour de nouveaux objets de ce style sont mis à jour,et nous ne sommes pas au bout de nos surprises!
Re: rouelle
MessagePublié :14 juil. 2010, 20:20
par frerewil
MERCI SCORPIO49
c'est vraie que ces fusaioles sont très travaillés ,j'en possède de très belles toutes gravés ,je me suis toujours posés la question ,qu'elles ne servaient pas simplement a filer la laine ....
Très bien ton post ;le mystère reste a élucider ....
Frerewil
Re: rouelle
MessagePublié :14 juil. 2010, 20:34
par scorpio 49
salut voisin frerewil

c'est,vrai qu'en touraine et en anjou ce sont les régions ou l'on trouve le plus de ces objets,mon pote turone de tours en possède également plus d'un millier,et certaines de formes incroyables !j'ai prospecté une vingtaine d'années en haute provence jamais trouvé la queue d'une !

Re: rouelle
MessagePublié :14 juil. 2010, 20:47
par Philippe (72)
Bonsoir,
Et aucune découverte sur des sites archéologiques antiques ou médiévaux.
C'est dommage que la détection ne permette pas de faire un inventaire sérieux pour ce genre d'objet.
Bonne soirée.
Re: rouelle
MessagePublié :14 juil. 2010, 20:50
par scorpio 49
c'est bien ce que je pense aussi philippe !

Re: rouelle
MessagePublié :14 juil. 2010, 22:31
par heula
Re: rouelle
MessagePublié :14 juil. 2010, 22:38
par scorpio 49
Re: rouelle
MessagePublié :14 juil. 2010, 22:57
par fisch 35
Philippe (72) a écrit :Bonsoir,
Et aucune découverte sur des sites archéologiques antiques ou médiévaux.
C'est dommage que la détection ne permette pas de faire un inventaire sérieux pour ce genre d'objet.
Bonne soirée.

Lors des fouilles de la place Ste Anne à Rennes sur le chantier du métro, des moules en schiste et des anneaux plombeux à cabochons (appelés rouelles par les scientifiques

) ont été exhumés dans un niveau XVIeme.
Re: rouelle
MessagePublié :14 juil. 2010, 23:05
par heula
Re: rouelle
MessagePublié :14 juil. 2010, 23:11
par MaX_du70
fisch 35 a écrit :Philippe (72) a écrit :Bonsoir,
Et aucune découverte sur des sites archéologiques antiques ou médiévaux.
C'est dommage que la détection ne permette pas de faire un inventaire sérieux pour ce genre d'objet.
Bonne soirée.
Lors des fouilles de la place Ste Anne à Rennes sur le chantier du métro, des moules en schiste et des anneaux plombeux à cabochons (appelés rouelles par les scientifiques
) ont été exhumés dans un niveau XVIeme.
tout simplement magnifique !!
Re: rouelle
MessagePublié :14 juil. 2010, 23:44
par Philippe (72)
Bonsoir,
Ce document rennais est connu mais malheureusement on ne trouve pas d'articles scientifiques qui donnent plus de précisions. Ceci dit, cela reste un document intéressant même s'il manque les explications sur l'utilisation; le terme "rouelle" montre combien l'utilisation des bons termes est approximatif.
Comme la fouille est relativement récente, il doit y avoir un contenu plus approfondi concernant cette découverte.
Bonne soirée.
Re: rouelle
MessagePublié :15 juil. 2010, 00:10
par Curiosolite22
Salut
Ha ! Ce énième sujet n'a pas encore trop dégénéré.
Cites nous tes sources Scorpio49, pour le javelot. Personellement, ça me semble un peu tiré par les cheveux...
Amicalement
Jimmy
Re: rouelle
MessagePublié :15 juil. 2010, 07:20
par fuzzaiolo
heula, fish, scorpio !
Les fusaïoles plombeuses à cabochons, c'est plié et plus personne ne défend les pré-monnaies <IIIème siècle.
Il reste encore quelques objets en plomb de révolution. perle ? décos ? jeux ? autre ?
autant les objets en bronze, il fallait un minimum de technique, autant faire un objet ouvragé en plomb, c'est à la portée de n'importe qui. Paraitrait même qu'un gougnafre fait de des objets en plomb grace à des moules en os de seiche parce qu'il est trop occupé en ce moment pour démarrer son four de bronzier qu'il a en projet !

Re: rouelle
MessagePublié :15 juil. 2010, 08:19
par scorpio 49
Re: rouelle
MessagePublié :15 juil. 2010, 09:42
par Curiosolite22
Nan mais pour la fleur de lis, j'avais déjà regardé après ton message, et effectivement, ils (Wikipédia, donc pas la meilleure source) parlent de symboles chrétiens. Cependant, est-ce, dans la stylistique, la même représentation de la fleurs de lis que celle que nous connaissons aujourd'hui ? Moi je ne pense pas.
Déjà, selon les siècle, les représentations du lis changeaients, tout comme celle de l'hermine. L'hermine du 14ème n'est pas la même de celle du 17ème ou d'aujourd'hui.
Je parlais des "embout de lance gaulois"

dont tu parles, où as-tu lu ou vu ça ?
Amicalement
Jimmy
Re: rouelle
MessagePublié :15 juil. 2010, 09:57
par scorpio 49
source wilkipédia,mais j'avais déjà vu cette explication par ailleurs,mème s'ils disent tous des conneries !

Re: rouelle
MessagePublié :15 juil. 2010, 10:48
par Curiosolite22
Re: rouelle
MessagePublié :15 juil. 2010, 19:23
par fuzzaiolo
parler fuzzaiotte sans binouze ?
et pourquoi pas détecter sans pile pendant qu'on y est !

Re: rouelle
MessagePublié :15 juil. 2010, 19:37
par scorpio 49