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Impacteur pour mortier ???
MessagePublié :27 sept. 2010, 10:11
par ambianum
Bonjour, j'ai fait une découverte dont je ne connais pas la provenance dans le 62... après la trouvaille de nombreuses munitions (enveloppes de balles), je suis tombé sur cet objet mystérieux...
J'ai d'abord pensé à une balle puis me suis vite rendu compte que ça n'était pas ça et pour cause...
c'est lourd, creux, et bien trop gros pour être une balle...
J'opte pour l'instant pour l'extrémité (l'impacteur) d'un obus de mortier de 39-45, mais j'aimerais avoir vos avis d'experts ?
(si vous trouvez, pourriez vous qualifier la munitions ????)



Re: Impacteur pour mortier ???
MessagePublié :27 sept. 2010, 10:14
par lefranc
Bonjour,
Le diamètre ?? C'est hyper important.
Peut-être une balle de tabatière.
Cdt
Re: Impacteur pour mortier ???
MessagePublié :27 sept. 2010, 10:22
par lefranc
Allez sans le diamètre définitif ( sur tes photos ca va de 18 mm à 24 mm ),c'est bien du 18 mm Tabatière.
C'est normal qu'elle soit creuse ( je te mets une photo ).
Cdt
Re: Impacteur pour mortier ???
MessagePublié :27 sept. 2010, 10:25
par lefranc
Et c'est bien une munition,ou plutôt une cartouche à l'origine.
Pour la date,modèle 1866.
Voilà.
Cdt
Re: Impacteur pour mortier ???
MessagePublié :27 sept. 2010, 10:29
par ambianum
Effectivement 18mm !!!
Re: Impacteur pour mortier ???
MessagePublié :27 sept. 2010, 10:41
par ambianum
Ok merci à tous, je viens d'identifier précisément la chose : l'endroit ou j'ai trouvé la chose est un haut-lieux de la guerre de 1870 et il s'agit la d'une balle de fusil Snider (Armée Française)

Re: Impacteur pour mortier ???
MessagePublié :27 sept. 2010, 10:48
par lefranc
Voici une cartouche de 17.5x28R Snider Danés,désolé ca ne ressemble pas la tienne.
Pour la tienne, je maintiens une 18 mm Tabatière.
Cdt
Re: Impacteur pour mortier ???
MessagePublié :27 sept. 2010, 10:53
par ambianum
Je m'incline, peut être une balle de chassepot donc...
Re: Impacteur pour mortier ???
MessagePublié :27 sept. 2010, 10:56
par lefranc
ambianum a écrit :Je m'incline, peut être une balle de chassepot donc...
Euh!!!! je laisse tomber.

Re: Impacteur pour mortier ???
MessagePublié :27 sept. 2010, 11:03
par ambianum
OK désolé...
Balles Minié pour fusil Mle 1867 (à tabatière).

Re: Impacteur pour mortier ???
MessagePublié :27 sept. 2010, 11:23
par lefranc
ambianum a écrit :OK désolé...
Balles Minié pour fusil Mle 1867 (à tabatière).

Là, je suis d'accord.
Il y a le modèle 17.7 French Tabatiere 1866 ou aussi 18.6x34.5 R Tabatière 1867 en fait c'est selon le diamètre exact.Mais la tienne est trop abimée.
Cdt
Re: Impacteur pour mortier ???
MessagePublié :27 sept. 2010, 12:58
par claudedittutu
Bonjour
Juste pour info complémentaire.
Cordialement
Claude
Les cartouches pour fusils à tabatière sont formés d'un étui composite qui comprend un culot en laiton et un corps en clinquant recouvert de papier bleu, vert ou brun
Ce papier peut être absent de certaines fabrications.
La base de l'étui contient une rondelle de carton dont le trou central laisse le passage à l'amorce. La capsule en cuivre est souvent frappée de la lettre G.
La charge de 4,5 g de poudre noire est surmontée d'une bourre en feutre.
La balle cylindro-ogivale tronquée est du type Minié, elle est de plomb nu et comporte deux rainures de graissage ainsi qu'un évidement interne garni de carton comprimé. Son poids est de 36 g et possède une vitesse initiale de 320 m/s.
Cotes moyennes:
Diamètre de la balle: 18,10 mm
Diamètre de l'étui au collet: 18,78 mm
Diamètre de l'étui a la base: 20,27 mm
Diamètre de l'étui au culot: 22,75 mm
Longueur de l'étui: 34,3 mm
Longueur totale: 47,7 mm
Poids: 48 g
Re: Impacteur pour mortier ???
MessagePublié :27 sept. 2010, 13:10
par claudedittutu
J'avais oublié......pour info un fusil de ce type coûte aujourd'hui environ 2800Euros
Claude
Re: Impacteur pour mortier ???
MessagePublié :27 sept. 2010, 14:15
par ambianum
À priori (si je ne me trompe pas), ce genre d'arme était de portée moyenne: jusqu'à 150m environ...
Re: Impacteur pour mortier ???
MessagePublié :27 sept. 2010, 20:55
par claudedittutu
JEAN DE TERLANGE a écrit :claudedittutu a écrit :J'avais oublié......pour info un fusil de ce type coûte aujourd'hui environ 2800Euros
Claude
salut,pour info peu tu nous donner la portée pratique d une tel arme
merci
JEAN DE TERLANGE
Bonjour Jean de Terlande
Sur base de ma doc la cartouche de 18mm était utilisée dans des fusils différents:
Fusil d'infanterie Mle 1867.
La hausse possède 3 cran de mire fixes, la planchette rabattue pour 200 m, relevée elle permet le tir de 400 et 600 m.
Fusil de dragon Mle 1867.
Planchette rabattue : hausse à 200 m.
Planchette relevée : hausse à 400 et 600 m.
Carabine de chasseur Mle 1867.
L'arme conserve sa hausse d'origine.
Cran maximum: 1100 m.
Hausse rabattue: 150 m.
Hausse relevée: 250 à 300 m puis graduations de 400 à 1000 m sur curseur.
Voilà donc une estimation de portée ,mais au-delà de cette portée tout comme un fusil de chasse actuelle ,je prend le mien pour exemple Carabine Winchester à verrou système Mauser d'un calibre .270Winchester permet pour un bon tireur de tirer sur un gibier à 200 m(on peut tirer plus loin mais il est inutile de risqué de blesser le gibier) Mais sa portée dangereuse va au delà de 2000m.Donc les portées indiquée sont certainement des portées efficace.J'espère avoir répondu à ta question.
Cordialement
Claude