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Re: Sans doute un sceau?
MessagePublié :05 oct. 2010, 17:51
par titan51
oui je pense a un sceau aussi attendre les pro

Re: Sans doute un sceau?
MessagePublié :05 oct. 2010, 18:56
par scorpio 49
bizarre le motif,celà ma rappelle un emblème de tanneur(peau de bète)peut ètre mon imagination ?

Re: Sans doute un sceau?
MessagePublié :05 oct. 2010, 19:05
par le picard
belle objet

Re: Sans doute un sceau?
MessagePublié :05 oct. 2010, 19:22
par ragga76
Re: Sans doute un sceau?
MessagePublié :05 oct. 2010, 19:28
par Curiosolite22
Salut
C'est une très très jolie matrice de sceau qui date probablement du 17 ou 18ème (pour être large

) Peut-être aussi fin 18ème, n'est-ce pas un bonnet phrygien que j'aperçois en chef de l'écu ?
Ce que tu prends pour une peau de bêêêête, Scorpio, est en fait la forme de l'écu que l'on qualifie de "polonais". Mais c'est vrai que vu la façon dont il est gravé ici, on pourrais s'y méprendre.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... f_arms.svg" onclick="window.open(this.href);return false;
Le n°10.
Il faudrait une empreinte de la matrice pour essayer de savoir à qui il est, mais je crains que ce soit impossible vu la quantité de blasons (plusieurs centaines de milliers) qui ont été créés, et pas toujours répertoriés (c'est très souvent le cas pour les roturiers).
Une des meilleures solution pour l'id, c'est de s'addresser à M. Gilles Rondel. (
gilles.rondel@orange.fr)
Amicalement
Jimmy
Re: Sans doute un sceau?
MessagePublié :05 oct. 2010, 19:49
par scorpio 49
salut jimmy,je le trouve pas vraiment polonais ce blason si celà en et un,regardes,"forme des blasons"sur le net???

Re: Sans doute un sceau?
MessagePublié :05 oct. 2010, 19:53
par BigFoot
Peut être sceau d'un teinturier, je regarde

.
Re: Sans doute un sceau?
MessagePublié :05 oct. 2010, 20:13
par Curiosolite22
Si, je reste sur ma première idée : blason de type polonais.
Le polonais est typique fin 17/18ème, et on le retrouve pas mal dans l'Est (Alsace) et dans l'Empire Romain Germanique.
Autre lien.
http://www.dolltoy.com/formulario/formes.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Sans doute un sceau?
MessagePublié :05 oct. 2010, 20:37
par scorpio 49
le bas de l'écu est complètement différent avec ses échancrures sur le sceau !

Re: Sans doute un sceau?
MessagePublié :05 oct. 2010, 20:49
par Karim75
Salut les amis, je ne sais pas si la photo a été inversée ou non, mais Jimmy a raison sur le fait qu'on distingue un bonnet phrygien (et non frigide

) et les lettres A.C qui
pourraient être le cas échéant pour assemblée constituante... à voir...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Assembl%C3 ... te_de_1789" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Sans doute un sceau?
MessagePublié :05 oct. 2010, 20:54
par BigFoot
A 180° voila ce que ça donne :
Re: Sans doute un sceau?
MessagePublié :05 oct. 2010, 20:55
par Karim75
Salut Bigfoot, je disais inversé (pas à l'envers), comme dans un miroir si tu préfères. Un sceau est toujours gravé en négatif. Je me demandais si Lapostat avait inversé l'image pour en faciliter la lecture.
Re: Sans doute un sceau?
MessagePublié :05 oct. 2010, 20:59
par craker's
Karim75 a écrit :Salut Bigfoot, je disais inversé (pas à l'envers), comme dans un miroir si tu préfères

,

Re: Sans doute un sceau?
MessagePublié :05 oct. 2010, 20:59
par BigFoot
Oui, mais je pense qu'il faut la regarder à 180°, après c'est à Lapostat de nous dire s'il a inversé l'image

.
Re: Sans doute un sceau?
MessagePublié :05 oct. 2010, 21:00
par seb4400
Re: Sans doute un sceau?
MessagePublié :05 oct. 2010, 21:03
par Karim75
BigFoot a écrit :Oui, mais je pense qu'il faut la regarder à 180°, après c'est à Lapostat de nous dire s'il a inversé l'image
.
Bien vu, ça changerait tout du coup. En fait de bonnet phrygien ce serait une plante en pot (?).
Re: Sans doute un sceau?
MessagePublié :05 oct. 2010, 22:06
par BigFoot
Karim75 a écrit :BigFoot a écrit :Oui, mais je pense qu'il faut la regarder à 180°, après c'est à Lapostat de nous dire s'il a inversé l'image
.
Bien vu, ça changerait tout du coup. En fait de bonnet phrygien ce serait une plante en pot (?).
Je le pense aussi, sur l'image sans la pivoter c'est ce qui me semblait voir.
Re: Sans doute un sceau?
MessagePublié :05 oct. 2010, 22:13
par benoit46
super ton sceau, j'en ai fait un il y a peu de temps et j'ai envoyé un message à mr rondel. Maintenant je suis dans l'attente.
c'est vraiment sympa comme trouvaille, et il est vrai qu'on aimerait savoir qui portait cet objet autour du cou, quel était son rang hierarchique, etc.
Re: Sans doute un sceau?
MessagePublié :05 oct. 2010, 23:01
par scorpio 49
j'avais bien remarqué que le sceau était à l'envers,affaire à suivre !

Re: Sans doute un sceau?
MessagePublié :06 oct. 2010, 17:35
par Curiosolite22
Salut,
Je ne sais plus trop quoi penser, mais je n'avais pas fais attention au détail des lettres. Sauf si le gars qui a gravé le sceau s'est trompé et n'a pas tenu compte de l'inversion, il parait en effet logique de le retourner, mais au niveau des motifs, ça ne veut plus dire grand chose au premier abord... le bonnet phrigien... n'en est plus un, et l'écu de type polonais non plus, comme dit précédemment... ?
Je pense que le mieux est que tu contacts M. Rondel.
Que d'interrogations sur cette matrice de sceau, c'est vraiment très interressant.
Amicalement
Jimmy
Re: Sans doute un sceau?
MessagePublié :06 oct. 2010, 18:38
par scorpio 49
pour, moi,la deuxième version est la bonne,avec l'arbuste ou la plante dans un pot,le ramage en haut !

Re: Sans doute un sceau?
MessagePublié :06 oct. 2010, 20:49
par BigFoot
Sur google books on peut télécharger ce livre en 3 volumes : "Collection_de_Sceaux".
Hélas le volume 2 serait indisponible, il contiendrait les sceaux de métiers.
Lecture intéressante pour découvrir la sigillographie

.