Detecteur.net

Bonsoir, voilà, après tout ce que j'ai lu sur les forums ou internet, je ne sais plus quoi prendre sachant que les terrains que j'ai vers chez moi sont pas mal pollués.

pour moi un détecteur haute fréquence de type GMP avec un tête (je ne peux pas te dire pour les autres détecteurs haute fréquence je possède que le GMP° la plus petite possible si il y a vraiment une pollution très importante

CORDIALEMENT

Bonsoir,

Il faut faire la différence entre un terrain minéralisé et un terrain pollué. L'amalgamme est souvent fait entre ces deux termes.

Un terrain pollués, est un terrain qui contient beaucoup de déchets qui sonnent bien, mais qui ne nous interessent pas ou trés peu. Ce sont des cibles du genre aluminium, morceaux de cuivre, de zinc etc. C'est à dire toutes les cibles dites conductrices qui font un signal que l'on creuse, en temps normal.

Sur ce genre de terrain peut importe l'appareil et la fréquence de détection utilisée vous serez quoiqu'il arrive obliger de creuser !

Un terrain minéralisé quant à lui est un terrain qui génére des effets de sol. On peut distinguer deux types de minéralisation:

La minéralisation naturelle: C'est le cas de certaines régions comme par exemple la bretagne (qui dispose d'un sol graniteux contenant beaucoup de fer) ou encore de l'auvergne ( qui dispose d'un sol minéralisé du à l'activité volcanique passée) sans oublié le sable mouillé des plages ( qui est minéralisé à cause du sel qu'il contient).

La minéralisation dite artificiel : Par opposition à la minéralisation naturelle elle est généralement liée à l'activité humaine. C'est le cas par exemple d'une ancienne ferme. L'élevage des animaux ou bien encore l'activité agricole va, au fil du temps, laisser une empreinte électromagnétique dans le sous sol et créer de la minéralisation et donc des effets de sol. Ce sont généralement des terrains sur lesquels l'on rencontre beaucoup de fer, et différents matériaux d'exploitation comme de la scorie, des tuiles etc.

Sur ce genre de terrain, que la minéralisation soit naturelle ou artificielle, peu importe la puissance de votre appareil, les effets de sol empêchent en effet le champs électromagnétique de votre appareil de pénétrer correctement le sol.

Seul un appareil travaillant en haute fréquence vous permettra de mieux pénétrer les terrains fortement minéralisé et donc d'obtenir de meilleur résultat.

Un appareil basse fréquence quant à lui, même s'il est plus puissant, sera trop gêné par le contre champs électromagnétique généré par le terrain minéralisé, pour permetrer correctement ce type de sol.

Donc pour conclure et pour répondre à votre question:

- Si votre terrain est pollué vous pouvez choisir un appareil travaillant tant sur une basse qu'une haute fréquence. Cela aura que peu d'incidence sur vos performances.

- Si votre terrain de jeux est minéralisé, seul un haute fréquence permettra d'obtenir le meilleur résultat.

- Si votre terrain est minéralisé à la base et contient en plus de la pollution, la encore un appareil travaillant en haute fréquence s'impose !

Bonne soirée et bonne chasse !

Maisondeladetection a écrit :Bonsoir,

Il faut faire la différence entre un terrain minéralisé et un terrain pollué. L'amalgamme est souvent fait entre ces deux termes.

Un terrain pollués, est un terrain qui contient beaucoup de déchets qui sonnent bien, mais qui ne nous interessent pas ou trés peu. Ce sont des cibles du genre aluminium, morceaux de cuivre, de zinc etc. C'est à dire toutes les cibles dites conductrices qui font un signal que l'on creuse, en temps normal.

Sur ce genre de terrain peut importe l'appareil et la fréquence de détection utilisée vous serez quoiqu'il arrive obliger de creuser !

Un terrain minéralisé quant à lui est un terrain qui génére des effets de sol. On peut distinguer deux types de minéralisation:

La minéralisation naturelle: C'est le cas de certaines régions comme par exemple la bretagne (qui dispose d'un sol graniteux contenant beaucoup de fer) ou encore de l'auvergne ( qui dispose d'un sol minéralisé du à l'activité volcanique passée) sans oublié le sable mouillé des plages ( qui est minéralisé à cause du sel qu'il contient).

La minéralisation dite artificiel : Par opposition à la minéralisation naturelle elle est généralement liée à l'activité humaine. C'est le cas par exemple d'une ancienne ferme. L'élevage des animaux ou bien encore l'activité agricole va, au fil du temps, laisser une empreinte électromagnétique dans le sous sol et créer de la minéralisation et donc des effets de sol. Ce sont généralement des terrains sur lesquels l'on rencontre beaucoup de fer, et différents matériaux d'exploitation comme de la scorie, des tuiles etc.

Sur ce genre de terrain, que la minéralisation soit naturelle ou artificielle, peu importe la puissance de votre appareil, les effets de sol empêchent en effet le champs électromagnétique de votre appareil de pénétrer correctement le sol.

Seul un appareil travaillant en haute fréquence vous permettra de mieux pénétrer les terrains fortement minéralisé et donc d'obtenir de meilleur résultat.

Un appareil basse fréquence quant à lui, même s'il est plus puissant, sera trop gêné par le contre champs électromagnétique généré par le terrain minéralisé, pour permetrer correctement ce type de sol.

Donc pour conclure et pour répondre à votre question:

- Si votre terrain est pollué vous pouvez choisir un appareil travaillant tant sur une basse qu'une haute fréquence. Cela aura que peu d'incidence sur vos performances.

- Si votre terrain de jeux est minéralisé, seul un haute fréquence permettra d'obtenir le meilleur résultat.

- Si votre terrain est minéralisé à la base et contient en plus de la pollution, la encore un appareil travaillant en haute fréquence s'impose !

Bonne soirée et bonne chasse !

salut ....super reponse .....merci...
cordialement ...annibal

très bonne réponse merci

moi je dirais un minelab explo avec un disque de 18 ou en mois cher et moins compliqué un bon vieux tesoro avec compensation des effets de sol manuel et pas la peine de monter un gros disque!

Merci et super comme réponses bien détaillés.

Bonjour,

Rococo a écrit :pour completer,si la pollution est importante un appareil tres rapide sera bien plus efficace car il agira par tranche comme un scanner,alors qu un appareil lent ne pourra dissocier les metaux entre eux et ce sera le brouhaha d' ou vous ne pourrez rien distinguer

Et si j'ai bien compris, c'est sa réactivité qui fait qu'un appareil est rapide ou non.

Merci de me le confirmer.

fleurdelys a écrit :Bonjour,

Rococo a écrit :pour completer,si la pollution est importante un appareil tres rapide sera bien plus efficace car il agira par tranche comme un scanner,alors qu un appareil lent ne pourra dissocier les metaux entre eux et ce sera le brouhaha d' ou vous ne pourrez rien distinguer

Et si j'ai bien compris, c'est sa réactivité qui fait qu'un appareil est rapide ou non.

Merci de me le confirmer.

oui plus la réactivité est haute plus les cibles sont différenciées; par exemple une cible proche d'un clou sera bien plus audible avec une forte réactivité, ( mais ira de fait moins profond...)

L'idéal serai un GMP avec une téte 24x11!!! pour moi les grosses téte c vraiment du bleuf.

je fuis les terrains pollués !

Bonjour,

Excellent sujet.

Des caractéristiques requises, auxquelles j'adhère entièrement, il en ressort qu'un Tesoro Vaquero ou un Trident2 SI pourraient faire l'affaire.

Un bon deuxième choix serait un Cibola (pas de GB manuelle) avec en plus un disque de 15 cm DD.

Bonne journée.

Le Gmaxx 2 pourrait donc faire l 'affaire mais avec sa tête d'origine et non la tête de 27?
Parce que d'après ce que j'ai lu il est rapide, puissant et on peut regler la tonalité des ferreux.

Maisondeladetection a écrit :Bonsoir,

[...]
Un terrain pollués, est un terrain qui contient beaucoup de déchets qui sonnent bien, mais qui ne nous interessent pas ou trés peu. Ce sont des cibles du genre aluminium, morceaux de cuivre, de zinc etc. C'est à dire toutes les cibles dites conductrices qui font un signal que l'on creuse, en temps normal.

Sur ce genre de terrain peut importe l'appareil et la fréquence de détection utilisée vous serez quoiqu'il arrive obliger de creuser !

[...]

Donc pour conclure et pour répondre à votre question:

- Si votre terrain est pollué vous pouvez choisir un appareil travaillant tant sur une basse qu'une haute fréquence. Cela aura que peu d'incidence sur vos performances.

Salut à tous,
Je ne suis pas tout à fait d'accord.
D'après mes expériences (G-Maxx II et Goldmax Power comparés sur un même spot bien pollué), un détecteur haute fréquence sera plus efficace dans un endroit pollué même avec des morceaux d'alu, de cuivre, et de métaux divers et récents.
(Je me demande s'il peut exister un endroit non minéralisé mais pollué, car d'après moi, en général les morceaux de métal (fer ou autre) vont avoir un impact sur la minéralisation du sol pour peu qu'ils aient séjourné un certain temps en terre.)

Il est vrai que l'on creuse davantage avec un détecteur haute fréquence sur l'alu (trouvé plus profond), mais pour reprendre ce que disait Rococo, le haute fréquence est plus réactif sur les objets et donc localisera plus facilement des cibles qu'un basse fréquence qui en manquera (en milieu pollué bien sûr).

Bien sûr, pour détecter dans de tels endroits il faut de la patience et une certaine expérience. (Parfois c'est tout bonnement impossible).
C'est d'ailleurs dans de tels endroits que l'on reconnaît l'utilité du multiton du Goldmaxx par exemple et les entrelacs variables des trois sons primaires. (Je pense que ceux qui ne voient pas l'utilité du trois tons ne savent pas utiliser complètement leur appareil).


Pour conseil, je pense que le Goldmaxx Power est un bon choix.
Pour ce qui est des têtes, je suis plus dubitatif; j'ai fait l'acquisition de la spider, pour les endroits pollués; plus sélective, certes, mais bien moins puissante; j'ai l'impression que cela ne fait pas mieux qu'une tête de 22 pour peu qu'on ait un peu d'expérience et qu'on soit patient.
(Par contre, je ne connais pas la très petite tête 11 x 24)

Si je n'avais qu'une tête à prendre, je prendrais la 22 pour la polyvalence (sauf si tu fais uniquement du terrain pollué... mais c'est rare et dommage de ne s'en tenir qu'à un type de terrain). Le plus, c'est qu'elle est fournie d'office avec l'appareil.

Pour résumer donc, le Goldmaxx power + la tête de 22 fournie d'office avec l'appareil est un bon choix.

Sinon évidemment, il y a le Déus qui semblent faire l'unanimité, mais c'est un autre prix.

Bonjour Fred, j'avais pas vu que tu as répondu entre-temps.
J'ai les deux appareils G-Maxx II et le Goldmaxx power.
Celui que je prendrais, si je n'avais qu'un seul choix à faire, ce serait le Goldmaxx.
Beaucoup plus efficace sur terrain pollué de ferreux et autres.
Je dirais que la perte de profondeur est largement compensée par la réactivité.

tous les appareils sont bon , il suffit de discriminer

je rajouterais juste une petite chose,baissé un peu la sensibilité sur les terrains difficiles la puissance ne sert a rien dans ces conditions,de plus votre appareil gagnera en selectivité.

Oui tu as tout à fais raison dayner.

drachir a dit:
C'est d'ailleurs dans de tels endroits que l'on reconnaît l'utilité du multiton du Goldmaxx par exemple et les entrelacs variables des trois sons primaires. (Je pense que ceux qui ne voient pas l'utilité du trois tons ne savent pas utiliser complètement leur appareil).

moi je ne suis pas d'accord,avec cette affirmation.
des sons aigus,médiums et graves,il y en a pratiquement partout.
je travaille trés souvent en mono ton(je parle du gmp) ou en ajoutant un peu de grave de temp en temp,pour trouver des endroits ou il y a eu une activité antérieur.
le trois tons oui ,si vous voulez,mais de toutes façon il faut creuser sur l'aigu et le médium,si l'on
veut pas perdre une petite cible intéressente.
même quelquefois sur du petit son grave.
alors,donc un seul ton,c'est grandement suffisant pour nos oreilles.
ceçi est mon point de vue.

Fred, j'ai pas compris pourquoi dans l'autre post, tu voulais un G-Maxx II.
D'ailleurs, pour exploiter vraiment un G-Maxx II dans sa spécialité, la tête recommandée c'est la 30 X 36, mais les lieux pollués, tu oublies!

Bonjour Leuque.

Pour être plus clair, j'aurais dû dire "ne savent pas utiliser correctement leur appareil, c'est-à-dire l'utiliser en plusieurs circonstances" car savoir utiliser son appareil cela implique aussi de pouvoir l'utiliser dans des endroits pollués.

Je pense que le meilleur processeur, à ce jour, même pour le Déus, c'est le cerveau du prospecteur!
Je suis a priori d'accord avec toi, il y a des circonstances, des situations ou le 2 tons (ferreux-non ferreux) est suffisant.
Mais il y a des endroits très pollués où le 2 tons ne suffit plus; on ne va creuser que sur l'aigu qui a telles modulations (on parle beaucoup de ton mais, il faut également parler de la modulation du ton qui permet de faire la différence (par exemple entre une petite pièce et les fameuses cartouches à percuteur sur le côté qui sonnent toutes deux médium en 3 tons)).
On va évidemment passer à côter de choses qui sonnent médium mais ça nous évite de creuser sur tout et n'importe quoi et de perdre patience rapidement.
J'ai ainsi, grâce au 3 tons, trouvé cet été 6 Napoléon III et autres boutons, dans un endroit très pollué, avec épave de voiture à quelques mètres et autres cochonneries; mon collègue de détection, quand il a vu cet endroit, n'y a pas risqué sa poêle et a préféré aller plus loin.

Je pense que la détection , c'est vraiment une histoire de compromis entre la possibilité de s'éreinter à creuser sur tout et n'importe quoi (et parfois de trouver) et de se limiter à creuser sur des cibles qui ont une chance plus accrue d'être de bonnes cibles (et gager implicitement que l'on va passer à côter de choses intéressantes).

Personnellement, je pense que plus il y a de "signatures" c'est-à-dire de tons et de modulations par exemple, plus on peut reconnaître des cibles mauvaises et récurrentes.
(Par exemple un plomb de chasse ne sonne pas pareil qu'une bonne pièce (bien qu'ils aient le même ton aigu en général)).
Dans certains endroits mettre un 3 tons permet de différencier entre un plomb de chasse et une pièce qui sonne médium par exemple, et ne pas avoir à creuser pour la énième fois sur le plomb de chasse.

C'est pour cela que je pense que plus il y a une panoplie d'indices, plus on peut circonscrire un type de cible à rejeter: je pense encore que le meilleur notch qui soit est le cerveau de l'utilisateur. (Mais bien sûr toujours au risque de perdre une bonne cible!).

La détection est une affaire de choix et d'arbitraire, mais je ne suis pas contre qu'on affine mon choix à travers une multiplicité d'indices (tons, modulations et mélanges de tons, affichages) ! A moi de décider ensuite si je creuse où non!

pour répondre a DRACHIR:
je pense que l'on connait bien tout les deux notre détecteur,peut être même trés bien.
mais je voulais dire par là,que le faite de ce mettre en mono ton permet une aisance auditive.
et que de toutes façon creusé que sur de l'aigu est une grande erreur,car l'or sonne en médium.
Et même si on cherche dans un endroit pollué(des mapoléons) ou autre monnaies qui sonnent en aigu
et qu'on néglige les petits sons médium parce qu'on pense que c'est un petit plomb ou un culot de
douille de chasse,on risque de louper des cibles intéressentes.
on ne peut jamais dire à cette endroit là ,il y a que ce type de monnaie.
on peut trouver du moderne , du contemporain et de l'antique les uns sur les autres au même endroit.

Je ne sais pas si je connais mon détecteur très bien, mais en tout cas mieux qu'au début!

mais je voulais dire par là,que le faite de ce mettre en mono ton permet une aisance auditive

C'est sûr, mais je suis d'avis qu'à un certain stade d'expérience, affiner la recherche en exploitant un peu plus les capacités de la machine est fructueux.

et que de toutes façon creusé que sur de l'aigu est une grande erreur,car l'or sonne en médium

En réalité cette idée répandue n'est pas tout à fait exacte: l'or peut sonner aigu ou médium (ou grave si la pièce est profonde, je pense!), dans la mesure où ce (joli) métal ne conditionne en aucun cas le ton à lui seul; c'est-à-dire qu'il faut prendre en compte donc (entre autres) la taille de la pièce et certainement son alliage:
une petite pièce en or, bague en or peut sonner en médium et une pièce plus grosse genre Napoléon III peut sonner aigu.

D'ailleurs à ce propos, j'ai fait sonner (avec mon Goldmaxx Power) deux Napoléon 20 francs or dont seul le millésime est différent (de quelques années environ): l'un sonnait aigu, et l'autre médium!

Et même si on cherche dans un endroit pollué(des mapoléons) ou autre monnaies qui sonnent en aigu
et qu'on néglige les petits sons médium parce qu'on pense que c'est un petit plomb ou un culot de
douille de chasse,on risque de louper des cibles intéressentes.

Oui, on risque de passer à côté de choses intéressantes; mais on risque aussi de creuser comme un fou, de se fatiguer, de perdre patience et de s'en aller; comme je l'ai dit, la détection c'est énormément du compromis et d'arbitraire; je sais que je suis passé à côté d'autres cibles, mais je n'avais pas envie de me fatiguer en creusant un trou tous les 70 centimètres pour sortir une cochonnerie à coup (presque) sûr ! (Je sais, c'était un endroit très très pollué comme j'en ai rarement vu!).

Comme je l'ai dit, l'intérêt d'avoir plusieurs sons c'est de pouvoir "notcher" mentalement ce qui semble être l'énième plomb de chasse par exemple (qui aura une signature particulière parce qu'on aura donné au détecteur la capacité de produire cette signature particulière); bien sûr chose très importante, ce raisonnement ne s'applique pas en général dans des champs, les labours, même les forêts, mais dans des situations particulières. C'est pour moi ce qui fait la différence entre savoir utiliser le détecteur et savoir encore mieux l'utiliser: c'est dans l'optimisation du détecteur pour l'utiliser dans des endroits incongrus et difficiles.

Salut Birracos,
Je n'ai pas pensé un seul instant que le 2 tons permettait d'avoir une meilleure rapidité et sélectivité!
Pour moi c'était justement pour ne pas se prendre la tête avec le 3 tons dans la grande majorité des cas (j'ai compris très tôt que creuser sur du médium peut s'avérer aussi intéressant que de creuser sur l'aigu (de même que pour la grave! qui n'est parfois pas si grave que ça)).

Par contre pour ce qui est de parler de finesse d'analyse, je ne vois pas comment en éludant un indice sonore supplémentaire (qui est une potentialité d'indication supplémentaire), on arrive à affiner l'analyse d'une cible!

J'avoue que tes remarques me laissent pantois!
Il faudra que j'essaye avec les réglage ainsi préconisés, pour constater par moi-même ce que cela donne... je suis toujours ouvert à une optimisation supplémentaire de mon Goldmaxx.

Tiens, je suis allé sur le forum XP.
D'après Alain d'XP, concernant le Power, il n'y a pas de différence de sélectivité ou de performance entre les modes 2 tons et 3 tons. Seulement un changement du nombre de tons.
Peut-être qu'il y a en réalité une impression de meilleure sélectivité dans la mesure où les tons, moins nombreux, sont moins "empatés".
Par contre pour les modifications que tu préconises Birracos, on ne peut les avoir sur le Power, je présume.

salut BIRRACOS.
je suis entierement d'accord avec toi,je sais que tu n'ai pas un novice de la détection et que xp
n'a plus de secret pour toi.
tu a bien su résumer ce que j'ai d'expliqué à DRACHIR ,peut être me suis-je mal fait comprendre,ou
qu'il a mal interprété ce que j'ai écrit,mais bon ,chacun régle son appareil à sa convenance et si certain
travaille toujours en trois tons ,en daignant creusé sur du médium,alors ça sert à rien de mettre en trois tons,car le doute sera toujours là .
et pour l'or c'est vrai tu a raison DRACHIR il sonne en aigu et en médium.les grosses monnaies en or sonne aigu
et les petites monnaies sonnent médium,c'est logique.

c'est juste aussi birracos.
pour répondre à la question,car là on est hors sujet,le détecteur le plus appropré pour un terrain
polué serai un haute fréquence,m'importe quelle marque.

Birracos a écrit :j'ai dis qu'en deux tons l'analyse est plus rapide ,logique puisque cela demande moins au micro processeur de degrouper le signal (dixit xp ) donc on y gagne en rapidité et la rapidité joue sur la selectivité

Cela me rappelle une histoire de 4 tons en 2 tons

moi qui a les deux ca va m'aider!

merci pour les infos..

si certain
travaille toujours en trois tons ,en daignant creusé sur du médium,alors ça sert à rien de mettre en trois tons

Dans la plupart des cas, effectivement!

Bon, après avoir eu l'avis des uns et des autres, il ne me reste plus qu'à essayer cette nouvelle configuration en milieu pollué...