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monnaie aux clés a ID

MessagePublié :29 nov. 2010, 10:23
par godasse
Bonjour,
Voila une petite monnaie en billon, trouvée la semaine derniere dans le 63.
Diametre au plus grand 15 mm, poids 0.53 gramme.
Quelqu'un peut il me l'identifier, svp??
Merci et bonne detect à tous!!!

Re: monnaie aux clés a ID

MessagePublié :29 nov. 2010, 10:24
par milsabor64
une monnaie des papes d'Avignon. Je cherche plus de renseignements. à tout de suite

Re: monnaie aux clés a ID

MessagePublié :29 nov. 2010, 10:25
par NARFOUILLE58
slt
monnaie papale d avignon dit patac de provence
je suis pas sur mais il me semble j ais fait la meme la semaine derniere dans le cher

Re: monnaie aux clés a ID

MessagePublié :29 nov. 2010, 10:27
par milsabor64
ah tiens ? personne d'autre n'a posté pendant que je cherchais ?
bon, voici un lien :
http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 12&t=15746" onclick="window.open(this.href);return false;

édition : mais oui, narfouille est aussi débordé de travail que moi :hehe: :hehe: :hehe:

Re: monnaie aux clés a ID

MessagePublié :29 nov. 2010, 10:27
par raphafa43
Salut godasse :hello: ce ne serais pas ça ? http://www.wikimoneda.com/fiche.php?id=4460

Re: monnaie aux clés a ID

MessagePublié :29 nov. 2010, 11:19
par godasse
raphafa43 a écrit :Salut godasse :hello: ce ne serais pas ça ? http://www.wikimoneda.com/fiche.php?id=4460
Salut Raphafa!!
Si ca m'a tout l'air d'etre ça!
Merci!!

Re: monnaie aux clés a ID

MessagePublié :29 nov. 2010, 12:07
par machinehead100
NARFOUILLE58 a écrit :slt
monnaie papale d avignon dit patac de provence
je suis pas sur mais il me semble j ais fait la meme la semaine derniere dans le cher
alors oui c'est une monnaie des papes d'Avignon et NON NON NON :nonon: :nonon: :nonon: CE N4EST PAS UN PATAC mais un PATARD

voila un exemple de patac pour voir la différence
http://www.cgb.fr/monnaies/vso/v19/gb/m ... nbfic=2014
Image

cordialement

Re: monnaie aux clés a ID

MessagePublié :30 nov. 2010, 18:22
par Curiosolite22
machinehead100 a écrit :
NARFOUILLE58 a écrit :slt
monnaie papale d avignon dit patac de provence
je suis pas sur mais il me semble j ais fait la meme la semaine derniere dans le cher
alors oui c'est une monnaie des papes d'Avignon et NON NON NON :nonon: :nonon: :nonon: CE N4EST PAS UN PATAC mais un PATARD

voila un exemple de patac pour voir la différence
http://www.cgb.fr/monnaies/vso/v19/gb/m ... nbfic=2014
Image

cordialement
Si si si c'est un patac d'Avignon.

Le patard est une pièce de billon ou de cuivre frappée aux Pays-Bas
à partir de Philippe Le Bon et uniquement aux Pays Bas.

La définition du dictionnaire Larousse de la numismatique page 440 va dans mon sens également.

Les majuscules ne sont-elles pas de trop ? Ce n'est pas la peine de gesticuler ainsi, alors qu'il suffisait de faire la remarque dans le calme, de manière argumentée.

Bien amicalement
Jimmy

Re: monnaie aux clés a ID

MessagePublié :30 nov. 2010, 20:43
par machinehead100
Curiosolite22 a écrit :
machinehead100 a écrit :
NARFOUILLE58 a écrit :slt
monnaie papale d avignon dit patac de provence
je suis pas sur mais il me semble j ais fait la meme la semaine derniere dans le cher
alors oui c'est une monnaie des papes d'Avignon et NON NON NON :nonon: :nonon: :nonon: CE N4EST PAS UN PATAC mais un PATARD

voila un exemple de patac pour voir la différence
http://www.cgb.fr/monnaies/vso/v19/gb/m ... nbfic=2014
Image

cordialement
Si si si c'est un patac d'Avignon.

Le patard est une pièce de billon ou de cuivre frappée aux Pays-Bas
à partir de Philippe Le Bon et uniquement aux Pays Bas.

La définition du dictionnaire Larousse de la numismatique page 440 va dans mon sens également.

Les majuscules ne sont-elles pas de trop ? Ce n'est pas la peine de gesticuler ainsi, alors qu'il suffisait de faire la remarque dans le calme, de manière argumentée.

Bien amicalement
Jimmy
bonsoir

je suis au regret de vous informer que le dictionnaire Larousse de la numismatique à un petit problème de définition pour le mot patard et un très grand oublie pour l'histoire des monnaies de ma régions !!!!!!!!!!

en effet le patard comme vous l'indiquez peut être (wikipedia est notre ami !!! :hehe: ) :

Patard peut être :

* une monnaie frappée au XVe siècle aux Pays-Bas bourguignons (aujourd’hui Belgique, Luxembourg, Pays-Bas, et le nord de la France).[1] Elle est frappée premièrement en 1433, en Flandre, dans le Brabant, au Hainaut, et en Hollande. Cette monnaie était utilisée dans la plupart des Pays-Bas de l’époque et est pratiquement devenue leur monnaie commune. Philippe le Bon frappa le patard au Luxembourg, les évêchés de Liège et d’Utrecht, et le duché de Gueldre [2];


mais aussi :

* une pièce de monnaie des Papes d'Avignon[1] ;
* une pièce de deux sous en France au XIe siècle[1] ;
* un patronyme français.

comme vous pouvez le voir un patard est bien aussi une monnaie de l'enclave des papes !!!!!!!

elle est très souvent confondu avec les PATAC de Provence mais pour les gens du coin c'est comment dire l'anti bredouille certain il y en a encore plus que des napoléon pour vous dire ce qui n'est malheureusement pas le cas des PATAC de ma belle Provence!!!!! :pleur4: :pleur4:
le PATAC est une monnaie royale qui a fait son apparition il me semble sous louis XII et il est le plus souvent associer à François 1er car c'est ce type qu'on trouve le plus souvent.

Je m'excuse pour les majuscule et oui j'ai oublier que c'est comme si on cris dans la vrai vie !!!!!! :rouge: :rouge: :rouge: :rouge: cela n'était pas mon intention!!!!! et pour toute les gesticulations mon coté sudiste et mon sang italien on fait le reste!!!!!

en espérant vous avoir éclairé sur ce petit monnayage local bien de chez moi en en m'excusant si j'ai pu offenser des personne avec mes majuscules

en bonus 2 petit liens sur wikimoneda

Patard :http://www.wikimoneda.com/recherche_fr. ... che=patard

Patac de Provence : http://www.wikimoneda.com/recherche_fr. ... rche=patac

cordialement

Re: monnaie aux clés a ID

MessagePublié :30 nov. 2010, 21:39
par NARFOUILLE58
slt
desole je me suis egarere :hehe:
patac patar patrac patate je me suis perdus :jesors:

Re: monnaie aux clés a ID

MessagePublié :30 nov. 2010, 21:40
par machinehead100
NARFOUILLE58 a écrit :slt
desole je me suis egarere :hehe:
patac patar patrac patate je me suis perdus :jesors:
:hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe:

Re: monnaie aux clés a ID

MessagePublié :30 nov. 2010, 21:53
par Curiosolite22
Salut,

Je n'ai pas le temps d'argumenter d'avantage, mais il me semble difficile de contesté les dires d'un dictionnaire, d'autant plus qu'il a été écrit par :

- Michel Amandry : directeur du département monnaies de la Bibliothèque
Nationale de France
- Michel Dhénin : conservateur du département monnaies à la B.N.F.
- Michel Popoff : conservateur chargé des monnaies étrangères - B.N.F.
- François Thierry : conservateur chargé des monnaies orientales - B.N.F.
- Christophe Vellet : conservateur spécialiste des monnaies médiévales - B.N.F.

Ce sont donc pas des amateurs pseudos-connaisseurs comme on trouve beaucoup sur Wikipédia.

Amicalement
Jimmy

Re: monnaie aux clés a ID

MessagePublié :30 nov. 2010, 22:04
par NARFOUILLE58
ok :super:
fichtre elles nous auront fait parler ce mois ci ces petites monnaies aux cles :hehe: