Joli sceau à ID,svp.
MessagePublié :10 déc. 2010, 09:48
par pescaire
Bonjour à tous,
Qui pourrait me donner une ID pour ce sceau trouvé dans le 04. 27mm.
On lit GULIELMUS PELEGRINU.
Un chien ou loup et fleur de lys.
A l'arrière un anneau, qui devait servir d'attache.
Toutes vos idées seront les bienvenues.
Amicalement
Gérard
http://yfrog.com/b7p1000930hj" onclick="window.open(this.href);return false;
http://yfrog.com/3op1000931pj" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Joli sceau à ID,svp.
MessagePublié :10 déc. 2010, 10:01
par scorpio 49
superbe,et pas tout jeune,n vu de sa forme,je le verrais bien du XVème,à voir avec gilles rondel pour l'id !

Re: Joli sceau à ID,svp.
MessagePublié :10 déc. 2010, 11:37
par machinehead100
Re: Joli sceau à ID,svp.
MessagePublié :10 déc. 2010, 11:42
par lecache
Re: Joli sceau à ID,svp.
MessagePublié :10 déc. 2010, 14:02
par rgscoubidou
super le sceau

Re: Joli sceau à ID,svp.
MessagePublié :10 déc. 2010, 14:13
par ballerboy84
Re: Joli sceau à ID,svp.
MessagePublié :10 déc. 2010, 15:58
par benoit46
magnifique!!! je sais ce que c'est de tomber sur un sceau, et c'est vrai que c'est un veritable instant de bonheur. J'espere que tu auras de bons renseignements sur ton sceau en tout cas contact gilles rondel(expert en sigillographie), il va t'etre d'une aide precieuse.

Re: Joli sceau à ID,svp.
MessagePublié :10 déc. 2010, 18:49
par pescaire
Merci à tous, c'est vrai que vos appréciations font plaisir.
Au fait, comment contacter Gilles Rondel?
A bientôt
Amicalement Gérard
Re: Joli sceau à ID,svp.
MessagePublié :10 déc. 2010, 20:58
par Gilouvtt
très très beau je dirai même mieux magnifique...!!!
Re: Joli sceau à ID,svp.
MessagePublié :10 déc. 2010, 22:29
par jaz29
hello
superbe
voici pour contacter GILLES RONDEL
gilles.rondel@wanadoo.fr
tu peux lui faire confiance ,soit tu lui envoi les dimentions de bonnes photos et des empreintes
ou directement le sceau ,ne t'inquiete pas il te le retourne. je viens de lui eexpedier un aujourd'hui
envoi lui un premier message avec des photos et il va te repondre
@+jaz
Re: Joli sceau à ID,svp.
MessagePublié :10 déc. 2010, 23:40
par pescaire
Bonsoir,
merci pour l'adresse jaz29.
Mon mail est parti, je vous tiendrai au courant.
Bonne soirée
Amicalement
Gérard
Re: Joli sceau à ID,svp.
MessagePublié :11 déc. 2010, 01:58
par ragga76
Re: Joli sceau à ID,svp.
MessagePublié :11 déc. 2010, 11:14
par pescaire
Bonjour à tous,
déjà une réponse de Gilles Rondel que je vous mets pour info:
+ S ' GVLIELMVS . PELEGRINV
+ sceau de guillaume Pelegrin ( XIV ème ),
dans le champ, un canidé ( chien ou loup ? ) surmonté d'une fleur de lis. Le chien est est habituellement symbole de fidélité, la fleur de lis symbolise le plus souvent la Vierge ou le Christ.
Dans mes recherches j'ai trouvé ceci:
Arrestation des Templiers dans le comté de Nice
En janvier 1307, Charles d'Anjou adressa, aux baillis des trois sénéchaussées de Provence, un pli renfermant deux lettres ; il était défendu de n'ouvrir la seconde lettre que le 20 janvier, avant l'aube du jour. Richard de Gambatza, grand sénéchal, envoya dans notre région son lieutenant Jacques Ardon, et le jour indiqué, entre cinq et six heures du matin, chaque viguier avec ses archers saisit, comme dans un filet, tous les Templiers.
Les commanderies, comme on peut le voir dans l'inventaire fait à Puget-Théniers pour le comté de Nice en 1307, étaient :
Nice, Sospel, Rigaud, Thoët-du-Var, Tournefort, Villar, la Penne, Cuèbris, la Rochette, Saint-Pierre, Villevieille, Glandèves, Entrevaux, Annot, Guillaume, Saint-Benoît, Braus, Puget-Rostang, Saint-Etienne de la Tinée, Saint-Dalmas-le-Sallvage, Saint-Sauveur, Mont-Blanc ;
Pour la viguerie de Grasse :
Grasse, Biot, Séranon, le Castellar de Roquefort, Saint-Martin de Vence, etc., etc. Toutes ces commanderies dépendaient du grand commandeur d'Aix.
Furent arrêtés dans nos pays, d'après Bouche :
Raimond Benoît, commandeur de Braus (du Bravo) et camérier de Saint-Maurice ;
Dans le baillage de Saint-Maurice, Guillaume de Signe et Albert de Blacas ;
Dans le baillage de Vence, Hugolin de Capite, Guillaume de Barjols ;
Dans les baillages de Grasse et de Nice, Bertrand Barthélemy, Pons Aicard, camérier de Nice ; Geoffroy Mutonis, Guillaume, Gaillard Pélégrin, Jean Grangi, Bermond Homodei, Bursan, Pierre Durand, Guillaume Carani, Guillaume Rostang du Castellar, Pierre Fillol, Hugues de Braus, Vincent Golfandi, Raimomod de Villar ou Villano, Pierre de Brignolles, Jean de Montéméyan, commandeur des Arcs; Guillaume Bérenger de Nice, avec Hugues Albergarii, Guillaume Guigon, Jacques Villon. Beaucoup d'entre eux furent envoyés à Meirargues et à Perthuis.
Les biens furent vendus ou cédés en partie aux monastères, aux églises et aux Hospitaliers de Saint-Jean.
Sources : L'Abbé Eugène Tisserand - Histoire de Vence : cité, évêché, baronnie de son canton et de l'ancienne Viguerie de Saint-Paul du Var - Paris 1860.
Je ne peux rien affirmer, mais les noms en rouge pourraient être le fils et le père ou 2 frères etc...
la région (Nice) est proche et le siècle (XIV è) correspond.
Pourquoi pas donc?
Bonne journée
Gérard
Re: Joli sceau à ID,svp.
MessagePublié :11 déc. 2010, 11:16
par pescaire
pescaire a écrit :Bonjour à tous,
déjà une réponse de Gilles Rondel que je vous mets pour info:
+ S ' GVLIELMVS . PELEGRINV
+ sceau de guillaume Pelegrin ( XIV ème ),
dans le champ, un canidé ( chien ou loup ? ) surmonté d'une fleur de lis. Le chien est est habituellement symbole de fidélité, la fleur de lis symbolise le plus souvent la Vierge ou le Christ.
Dans mes recherches j'ai trouvé ceci:
Arrestation des Templiers dans le comté de Nice
En janvier 1307, Charles d'Anjou adressa, aux baillis des trois sénéchaussées de Provence, un pli renfermant deux lettres ; il était défendu de n'ouvrir la seconde lettre que le 20 janvier, avant l'aube du jour. Richard de Gambatza, grand sénéchal, envoya dans notre région son lieutenant Jacques Ardon, et le jour indiqué, entre cinq et six heures du matin, chaque viguier avec ses archers saisit, comme dans un filet, tous les Templiers.
Les commanderies, comme on peut le voir dans l'inventaire fait à Puget-Théniers pour le comté de Nice en 1307, étaient :
Nice, Sospel, Rigaud, Thoët-du-Var, Tournefort, Villar, la Penne, Cuèbris, la Rochette, Saint-Pierre, Villevieille, Glandèves, Entrevaux, Annot, Guillaume, Saint-Benoît, Braus, Puget-Rostang, Saint-Etienne de la Tinée, Saint-Dalmas-le-Sallvage, Saint-Sauveur, Mont-Blanc ;
Pour la viguerie de Grasse :
Grasse, Biot, Séranon, le Castellar de Roquefort, Saint-Martin de Vence, etc., etc. Toutes ces commanderies dépendaient du grand commandeur d'Aix.
Furent arrêtés dans nos pays, d'après Bouche :
Raimond Benoît, commandeur de Braus (du Bravo) et camérier de Saint-Maurice ;
Dans le baillage de Saint-Maurice, Guillaume de Signe et Albert de Blacas ;
Dans le baillage de Vence, Hugolin de Capite, Guillaume de Barjols ;
Dans les baillages de Grasse et de Nice, Bertrand Barthélemy, Pons Aicard, camérier de Nice ; Geoffroy Mutonis, Guillaume, Gaillard Pélégrin, Jean Grangi, Bermond Homodei, Bursan, Pierre Durand, Guillaume Carani, Guillaume Rostang du Castellar, Pierre Fillol, Hugues de Braus, Vincent Golfandi, Raimomod de Villar ou Villano, Pierre de Brignolles, Jean de Montéméyan, commandeur des Arcs; Guillaume Bérenger de Nice, avec Hugues Albergarii, Guillaume Guigon, Jacques Villon. Beaucoup d'entre eux furent envoyés à Meirargues et à Perthuis.
Les biens furent vendus ou cédés en partie aux monastères, aux églises et aux Hospitaliers de Saint-Jean.
Sources : L'Abbé Eugène Tisserand - Histoire de Vence : cité, évêché, baronnie de son canton et de l'ancienne Viguerie de Saint-Paul du Var - Paris 1860.
Je ne peux rien affirmer, mais les noms en rouge pourraient être le fils et le père ou 2 frères etc...
la région (Nice) est proche et le siècle (XIV è) correspond.
Pourquoi pas donc?
Bonne journée
Gérard
J'oubliais; Gilles Rondel vous transmet ses amitiés, il n'a plus assez de temps pour venir sue le forum.
Re: Joli sceau à ID,svp.
MessagePublié :11 déc. 2010, 11:18
par pescaire
pescaire a écrit :pescaire a écrit :Bonjour à tous,
déjà une réponse de Gilles Rondel que je vous mets pour info:
"+ S ' GVLIELMVS . PELEGRINV
+ sceau de guillaume Pelegrin ( XIV ème ),
dans le champ, un canidé ( chien ou loup ? ) surmonté d'une fleur de lis. Le chien est est habituellement symbole de fidélité, la fleur de lis symbolise le plus souvent la Vierge ou le Christ."
De mon côté j'ai fait des recherches et j'ai trouvé ceci:
Arrestation des Templiers dans le comté de Nice
En janvier 1307, Charles d'Anjou adressa, aux baillis des trois sénéchaussées de Provence, un pli renfermant deux lettres ; il était défendu de n'ouvrir la seconde lettre que le 20 janvier, avant l'aube du jour. Richard de Gambatza, grand sénéchal, envoya dans notre région son lieutenant Jacques Ardon, et le jour indiqué, entre cinq et six heures du matin, chaque viguier avec ses archers saisit, comme dans un filet, tous les Templiers.
Les commanderies, comme on peut le voir dans l'inventaire fait à Puget-Théniers pour le comté de Nice en 1307, étaient :
Nice, Sospel, Rigaud, Thoët-du-Var, Tournefort, Villar, la Penne, Cuèbris, la Rochette, Saint-Pierre, Villevieille, Glandèves, Entrevaux, Annot, Guillaume, Saint-Benoît, Braus, Puget-Rostang, Saint-Etienne de la Tinée, Saint-Dalmas-le-Sallvage, Saint-Sauveur, Mont-Blanc ;
Pour la viguerie de Grasse :
Grasse, Biot, Séranon, le Castellar de Roquefort, Saint-Martin de Vence, etc., etc. Toutes ces commanderies dépendaient du grand commandeur d'Aix.
Furent arrêtés dans nos pays, d'après Bouche :
Raimond Benoît, commandeur de Braus (du Bravo) et camérier de Saint-Maurice ;
Dans le baillage de Saint-Maurice, Guillaume de Signe et Albert de Blacas ;
Dans le baillage de Vence, Hugolin de Capite, Guillaume de Barjols ;
Dans les baillages de Grasse et de Nice, Bertrand Barthélemy, Pons Aicard, camérier de Nice ; Geoffroy Mutonis, Guillaume, Gaillard Pélégrin, Jean Grangi, Bermond Homodei, Bursan, Pierre Durand, Guillaume Carani, Guillaume Rostang du Castellar, Pierre Fillol, Hugues de Braus, Vincent Golfandi, Raimomod de Villar ou Villano, Pierre de Brignolles, Jean de Montéméyan, commandeur des Arcs; Guillaume Bérenger de Nice, avec Hugues Albergarii, Guillaume Guigon, Jacques Villon. Beaucoup d'entre eux furent envoyés à Meirargues et à Perthuis.
Les biens furent vendus ou cédés en partie aux monastères, aux églises et aux Hospitaliers de Saint-Jean.
Sources : L'Abbé Eugène Tisserand - Histoire de Vence : cité, évêché, baronnie de son canton et de l'ancienne Viguerie de Saint-Paul du Var - Paris 1860.
Je ne peux rien affirmer, mais les noms en rouge pourraient être le fils et le père ou 2 frères etc...
la région (Nice) est proche et le siècle (XIV è) correspond.
Pourquoi pas donc?
Bonne journée
Gérard
J'oubliais; Gilles Rondel vous transmet ses amitiés, il n'a plus assez de temps pour venir sue le forum.
Re: Joli sceau à ID,svp.
MessagePublié :11 déc. 2010, 23:06
par benoit46
extra ce gilles!!! il excelle dans son domaine.
