Detecteur.net

Bonjour à tous et toutes,
j'ai profité d'un merveilleux temps printanier pour aller faire un tour dans un champ en jachère près d'Albi....J'y ai fait cette trouvaille qui semble être en argent,12mmx10mm ,masse environ 2 Grs...
Bien qu'ayant une petite idée,je n'ose pas me prononcer....Qu'en pensez-vous,est-ce une monnaie,autre chose?
Comme toujours je remercie et félicite les membres qui prennent la peine d'éclairer de leurs lumières et compétences les demandes d'identification....
A bientôt

salut
je dirai un fragment de monnaie, mais pas certain
attendons les experts

a mon avis un drachme gauloise mais je sait pas lequel!

C'est une ruthène ou une volque tectosage,drachme bien sûr ! Bravo ! (elle est entière )

Merci pour l'identification....Pour moi c'est une grande première,je suis sur le cul.....

Superbe drachme attribuable aux rutènes, du type "au cheval et au fleuron" ! Deuxième quart du premier siècle avant JC. Est-ce que je peux utiliser la photo pour mon livre ?

Bien joué en tout cas !

A+,

Ced

http://www.wikimoneda.com/fiche.php?id=1410" onclick="window.open(this.href);return false;

en superbe état

salut ! la face du bas , en reculant un peu , c'est un visage qui tire la langue ? en tout cas c'est superbe !

Merci à tous avec mention spéciale pour Ced (qui peut bien sûr utiliser mes photos)

superbe

magnifique

Eh oui,elle est belle....Quand je pense qu'il y a quelques jours j'avais envie d'arrêter la détection pour cause de découragement....

Superbe

Bernus a écrit :Eh oui,elle est belle....Quand je pense qu'il y a quelques jours j'avais envie d'arrêter la détection pour cause de découragement....

c est comme la détection on passe des jours a chercher pour rien trouver
et des jours on cherche rien de précis et on tombe sur super gauloise

carpet a écrit :salut ! la face du bas , en reculant un peu , c'est un visage qui tire la langue ? en tout cas c'est superbe !

C'est vrai qu'on peut penser à çà....En cherchant à me renseigner sur cette monnaie je suis tombé sur une étude d'un chercheur du CNRS qui pense que ce trait sortant de la bouche(sur des variantes il y a plusieurs traits) pourrait exprimer:"le pouvoir de la parole et donc l'autorité politique et/ou religieuse,de l'émetteur"
J'aime bien cette idée ,que je trouve très poëtique,d'exprimer la voix par un trait...

Bernus a écrit :Eh oui,elle est belle....Quand je pense qu'il y a quelques jours j'avais envie d'arrêter la détection pour cause de découragement....

Cest vrais ....et dommage pour nous celle là o,ne l'aura pas et ça change des bondieuseries
elles est superbe
Marc

Bernus a écrit :une étude d'un chercheur du CNRS qui pense que ce trait sortant de la bouche(sur des variantes il y a plusieurs traits) pourrait exprimer:"le pouvoir de la parole et donc l'autorité politique et/ou religieuse,de l'émetteur"
J'aime bien cette idée ,que je trouve très poëtique,d'exprimer la voix par un trait...

Parles-en avec LP.Delestrée, il te dira des choses bien plus factuelles sur ces pouvoirs émetteurs qui semblent être des visions à côté de la plaque pour les monnaies gauloises !

Les graphismes des monnaies celtes reprennent en adaptant le style les grands classiques des monnaies voisines. biges, philippes de macédoine, déesse roma, lion massaliote, taureau cgareant massaliote etc...

les volutes devant le visage seraient les dauphins très courant pour les monnaies méditerranéennes (ci-joint une monnaie de syracuse suivi des diverses gauloises.)

super trouvaille

En réponse à FUZZAIOLO,je dirai simplement qu'a mon humble avis le factuel ne doit pas exclure des interprètations(des propositions de réflexion) surtout lorsqu'il s'agit d'essayer de comprendre une page d'histoire qui n'est pas exempte d'interrogations...
Le texte du chercheur auquel je me réfère(M.*******),fait état évidemment de la référence ,sous forme dégénérée,à des dauphins...Il se demande(je le cite):"Si,les traits sortant de la bouche,n'exprimaient pas pour les Gaulois le pouvoir de la parole et de l'autorité..."
Une telle proposition ne mérite vraiment pas de se rouler par terre en étant mort de rire...
Se refuser à toute interprètation au prétexte qu'elle s'écarte du factuel ne peut que nous conduire à l'enfermement dans des certitudes pour esprits étriqués.
A bon entendeur salut

Bernus a écrit :[...]Une telle proposition ne mérite vraiment pas de se rouler par terre en étant mort de rire...
Se refuser à toute interprètation au prétexte qu'elle s'écarte du factuel ne peut que nous conduire à l'enfermement dans des certitudes pour esprits étriqués.
A bon entendeur salut

si si, parce ce que les propos de monsieurs xxxxxxxxx, tout le monde peut les tenir sans avoir la moindre compétence et la moindre autorité. Et ça ne voudra dire ni que c'est moins ni plus ridicule ou sérieux. Et si on s'était référé plus aux médailles qu'à l'argumentaire, ben on ne saurait toujours pas que la terre est ronde.

mêche de cheveux poitues = émetteur ne manque pas de piquant ?
si on voit des têtes sur les monnaies, tête = direction, donc émetteur = pas n'importe qui ?
forme ronde des monnaies -> qui roule, donc émis par des gens qui font avancer les choses ?

sur les francs il y avait des semeuses, donc émis par des gens préoccupés par l'agriculture ?
sur les euros, la carte, donc émis par des stratèges territoriaux ?

si si, faut rigoler de tout et garder l'âme d'enfants, sinon la vie est sinistre.

et pour les monnaies gauloises, il faut même garder l'âme d'artiste puisque les modèles de base sont déformés à la Picasso. Où l'inverse, Picasso a déformé à la gauloise.

Ambiani feat lion massaliote :


Remes feat lion massaliote :


Peuples de l'est feat deniers romains :


Peuples du sud-ouest feat monnaies de Rhoda :


Salyens feat obole de Marseille :


Turono-Andecaves feat potin au taureau chargeant massaliote :


Gallo-romains feat semi d'Octave :


Bituriges et péribituriges feat l'aigle des défunts :


Senon feat gorgonne :


Protosantons feat Philippes de Macédoine :


Seine et Loire feat potin au taureau chargeant massaliote :


Ces variantes aussi délirantes et finement réalisés, ça montre qu'ils devaient prendre leur pied à délirer autour des modèles originaux, et qu'il a fallut l'arrivée des romains en gaule pour que des personnes orgueilleuses commencent à vouloir se voir représenter sur les monnaies.

Quand je fais un copier coller de la citation sous google, je ne trouve pas de lien, je fais une fausse manip' ?
http://www.google.com/search?sclient=ps ... Rechercher" onclick="window.open(this.href);return false;

a+

Salut
pour retrouver l'étude de Michel F'je ne sais pas pourquoi,lorsque j'écris son nom il n'apparaît que sous forme de croix),voir revue numismatique numéro 164 ou chercher sur le site HALSHS archives ouvertes .fr(l'intitulé exact étant:"le monnayage gaulois"au cheval et au fleuron" La Tour 3571/3572 et les origines préromaines de la cité de Béziers"http://halshs.archives-ouvertes.fr/view ... ended_view
Hormis celà,je ne trouve pas ta démonstration convaincante,tu tournes en dérision un propos sérieux qui ,au passage, ne prétend pas être une vérité et ne se veut pas didactique.
A voir ma monnaie,le trait sortant de la bouche ne me fait pas penser à un dauphin! Je t'épargnerai la moquerie du genre:t'en connais beaucoup des cracheurs de dauphins?
Et puis,pourquoi dessiner sur une face un cheval à forme de cheval et sur l'autre un dauphin en forme de....De quoi d'ailleurs?

J'ajouterai que monsieur M F est chercheur au CNRS,ce n'est pas comme le suggère FUZZAIOLO,n'importe qui....Raison pour laquelle je suis en désaccord avec le détournement illustré de ses propos.Je veux bien rire de Mr Tartempion,retraité cheminot ayant deux passions dans la vie,les tours Eiffel en allumettes et l'écriture de sottises sur les monnaies gauloises, en revanche je ne trouve pas matière à faire de l'humour dans le cas qui nous occupe actuellement.
Garder une âme d'enfant ce n'est pas plaisanter de tout et n'importe quoi

Si c'est Michel Feu.gère, c'est une personne très accessible et compétente. Il est respectable par ses travaux et non pas son appartenance au cnrs, il y a de belles sottises qui sortent parfois de chez eux.

Je ne pense pas que le motif devant la bouche du profil soit la clé de voute de son article.
Dans le lien que tu donnes, je ne retrouve pas la citation de plus haut.

Oui, je connais pas mal de "cracheurs" de dauphins qui ont directement inspiré le monnayage celtique.

Bernus a écrit :J'ajouterai que monsieur M F est chercheur au CNRS,ce n'est pas comme le suggère FUZZAIOLO,n'importe qui....Raison pour laquelle je suis en désaccord avec le détournement illustré de ses propos.Je veux bien rire de Mr Tartempion,retraité cheminot ayant deux passions dans la vie,les tours Eiffel en allumettes et l'écriture de sottises sur les monnaies gauloises, en revanche je ne trouve pas matière à faire de l'humour dans le cas qui nous occupe actuellement.
Garder une âme d'enfant ce n'est pas plaisanter de tout et n'importe quoi

jolie drachme gaulois

Qui a dit que cette citation(page 8, 3ème paragraphe) est la clé de voute de son étude? Pas moi!
Concernant l'appartenance au cnrs,si je m'y réfère c'est uniquement pour contrer tes propos du genre :n'importe qui peut écrire n'importe quoi. Oui Mr Feu.gère est très certainement une personne qui n'est pas du genre à écrire des sottises.Prends donc le temps de lire son étude,elle est passionnante.
Sujet clos pour moi!
En revanche un autre sujet pourrait être ouvert sur le thème des modérateurs donneurs de leçons sur l'humour(cf Birracos) ou sur l'âme enfantine qu'il est bon de conserver(cf ?)
A ce propos,je parle de l'âme enfantine,la rêverie,l'imaginaire,les visions fantasmatiques me semblent en être le propre,à l'opposé du factuel qui lui est le propre de l'adulte...Putain,j'aurai dû faire de la philo....