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Hache a ID

MessagePublié :09 juin 2011, 10:08
par NARFOUILLE58
Bonjour :hello:
voila une trouvaille faite ces jours ci en prairie
plus ca va plus je me dit quelle est surement vieille :]
si quelqun a le moindre info
merci :super:
narf

Re: Hache a ID

MessagePublié :09 juin 2011, 10:10
par NARFOUILLE58
voila les mesures
35mm de large pour le manchon
12cm de long
9cm de large pour le tranchant
narf

Re: Hache a ID

MessagePublié :09 juin 2011, 10:42
par catala
Bonjour. Effectivement. Hache à douille en fer... je suis assez d'accord !

Image

Et puis, ça, aussi : http://www.arbre-celtique.com/etude/02- ... tils1b.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

:hello:

Re: Hache a ID

MessagePublié :09 juin 2011, 10:52
par NARFOUILLE58
Salut catala merci :super:
sait tu comment etait elle attacher jaimerais la restaurer totalement
si ya une autre illustration qui traine avec l ensemble???
merci beaucoup

Re: Hache a ID

MessagePublié :09 juin 2011, 11:09
par catala
C'est beaucoup moins courant que les haches à douilles en bronze, alors je n'ai pas d'illustration spécifiques de reconstitution. En revanche, tu trouveras facilement l'équivalent pour l'Age du Bronze. Je ne crois pas que la manière ait pu changer.

Voilà un exemple :
Image
...sauf que l'anneau n'existe pas sur ta hache. Mais, je n'ai pas mieux.

Re: Hache a ID

MessagePublié :09 juin 2011, 11:53
par NARFOUILLE58
re
ok ca roule merci beaucoup encore heureux que jais pas de pint point sur le gmp
sans ca je l aurais pas trouver :hehe:
cest pas un belle chose a voir mais pour moi cest une super trouvaille :ghee:
:super:
narfouille

Re: Hache a ID

MessagePublié :09 juin 2011, 11:54
par NARFOUILLE58
re
ah si autre question sait ont quel boit ils utilisaient?
desole pour ma curiosite :hehe:

Re: Hache a ID

MessagePublié :09 juin 2011, 12:12
par catala
Pour le bois, je ne sais pas. En cherchant un peu, tu devrais trouver (ne serait-ce que l'équivalent médiéval).

En revanche, j'attire ton attention sur la nécessité d'assurer la conservation de cet objet. Le fer se détériore (vraiment) très vite lorsqu'il est exposé à l'air et à la lumière. Si tu ne fais rien, ton bel objet (et ce rare témoignage du passé) sera réduit en un bloc de rouille informe en moins de dix ans.

Le mieux serait de le confier à des professionnels (mais tu risques de ne pas le revoir...). C'est une décision à prendre maintenant (dans deux ans, il sera déjà très abimé). Voilà les difficultés que rencontrent les les gens du métier : http://www.jstor.org/pss/1505819" onclick="window.open(this.href);return false;

Si tu veux faire ça toi-même, le minimum me paraît être :
1- électrolyse
2- séchage
3- bain au Paraloïd B72 + acétone

Re: Hache a ID

MessagePublié :09 juin 2011, 12:16
par NARFOUILLE58
ok
je vais m essayer a cette restauration cest mon premier objet ferreux qui ressemble a quelque chose
donc merci pour les infos :super:
narf

Re: Hache a ID

MessagePublié :09 juin 2011, 12:18
par catala
Sois vraiment prudent. Il n'y en a pas beaucoup, de ces haches... :/ Bon courage. :)

Re: Hache a ID

MessagePublié :09 juin 2011, 12:23
par chris54
Salut,
au cas où, un lien sur l'électrolyse...
http://militaria.collector.free.fr/Rest ... ration.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Hache a ID

MessagePublié :09 juin 2011, 12:26
par fredy15
salut, Superbe hache, ça change du bronze, et hor d'age en plus, bravo

Re: Hache a ID

MessagePublié :09 juin 2011, 12:30
par catala
Voilà aussi les discussions sur le Paraloïd B72 du forum, il y a les liens pour se fournir :

http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... ralo%C3%AF" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... it=paraloi" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Hache a ID

MessagePublié :09 juin 2011, 14:16
par mars56
slt belle trouvaille dis donc pour le manche si tu essayais avec une branche de houe ca me parais un bois approprié bravo a toi monte la nous une fois restauré s t p

Re: Hache a ID

MessagePublié :09 juin 2011, 15:47
par detec01
NARFOUILLE58 a écrit :re
ah si autre question sait ont quel boit ils utilisaient?
desole pour ma curiosite :hehe:
L’acacia ainsi que le chêne (moins souple,donc plus cassant),étaient les bois d'oeuvre le plus souvent employé.

Re: Hache a ID

MessagePublié :09 juin 2011, 18:05
par piragol
Chez nous, c'était le noisetier, l'acacia et surtout le vieux sureau qui était employé.
Chaque région a son bois spécifique, selon le climat et la façon dont les essences de bois grandissent.
Sur ce coup, je suis d'accord avec Catala pour son conseil judicieux.
Quoi de mieux que d'avoir son nom, même en tout petit, ( même sans son nom, d'ailleurs), dans une vitrine de musée? Juste pouvoir dire à ses enfants : C'est moi qui l'ai trouvée, qui l'ai offerte...
Sans trop de difficultés, on t'offrira une entrée permanente. Une coutume qui arrange tout le monde, le musée et ceux qui l'alimentent.
Quelle belle revanche, tout de même, pour un détectoriste...
De plus, neuf, l'objet pouvait supporter le travail du bois, qui s'adaptait à la résistance du métal. Aussi ancien, je parierais sans risque que ce serait le bois qui aurait le dernier mot. Sinon, beaucoup d'artéfact seraient remis dans leur contexte initial, non ?
Trés belle trouvaille, néanmoins!

Re: Hache a ID

MessagePublié :09 juin 2011, 18:44
par fredy15
Bonjour, pour l'acacia, c'est une essence d'arbre assez récente en france, à l'époque de de cette hache il ne devait pas encore exister sur notre territoire

Re: Hache a ID

MessagePublié :09 juin 2011, 19:10
par Divico
Jolie trouvaille :super: :super: :super:

Re: Hache a ID

MessagePublié :09 juin 2011, 20:30
par NARFOUILLE58
re
merci a tous :hello: :super:
donc a prioris pas commune :| :ghee:
pour le bois des le debut je pensait a du noisetier en le brulant au feu ca le durci
jais fait des arcs comme ca etant gamin :hehe:
merci pour le bain a electrolyse et le paraloid :super:
une fois restaurer totalement je vous ferais une photo avec les etapes
mais ca va etre long :-/
sinon je connais bien deux musée mais ils sont chacuns lies a un site partriculier
donc je ne pense pas quils acceptent je vais chercher un musee general
j en connais un dans le 37 grand pressigny mais pensez vous quils acceptent une trouvaille faite dans un autre departement????
MERCI :super:

Re: Hache a ID

MessagePublié :09 juin 2011, 20:55
par Le Diablinte
perso je suis plus que dubitatif sur la datation de cet objet...
c'est un outil sûrement très simple à forger, avec une forme qui a peu évolué au cours des siècles, il ne faut pas oublier que jusqu'au XIXe la plupart de l'outillage des agriculteurs était quasi similaire à celui de leurs ancêtres de la Tène qui les ont inventés il y a 2400 ans!

Re: Hache a ID

MessagePublié :09 juin 2011, 21:03
par scorpio 49
mème avis !j'ai aussi un sérieux doute pour un fer de hache,je verrais ça plus du coté des écorçoirs,j'ai déjà trouvé à plusieurs reprises ce genre d'outil ;-) :hello:

Re: Hache a ID

MessagePublié :09 juin 2011, 21:28
par catala
Le Diablinte a écrit :perso je suis plus que dubitatif sur la datation de cet objet...
c'est un outil sûrement très simple à forger, avec une forme qui a peu évolué au cours des siècles, il ne faut pas oublier que jusqu'au XIXe la plupart de l'outillage des agriculteurs était quasi similaire à celui de leurs ancêtres de la Tène qui les ont inventés il y a 2400 ans!
scorpio 49 a écrit :mème avis !j'ai aussi un sérieux doute pour un fer de hache,je verrais ça plus du coté des écorçoirs,j'ai déjà trouvé à plusieurs reprises ce genre d'outil ;-) :hello:
Ma foi, le doute est permis. C'est certain. C'est vrai que les dimensions sont assez réduites pour une hache,... mais pas pour une herminette (attestée depuis l'Age du Bronze). Une question qui va peut-être l'emporter : est-ce que la douille est ronde ou carrée ? Si elle est ronde, Narfouilles sera déçu. Si elle est carrée, je propose qu'il la montre à un spécialiste. :hello:

Re: Hache a ID

MessagePublié :09 juin 2011, 22:47
par NARFOUILLE58
re
merci :hello:
la douille est carre
pour moi pas de doute possible car a un metre de celle ci
il y avais autre choses ;-) qui comfirme la datation et en prairie
donc ca na pas bagnauder avec les labours
mais je suis d accord avec les autres mais la aucuns doute possible
petite hachette de guerrier plutot que pour fendre le bois par contre
narf

Re: Hache a ID

MessagePublié :09 juin 2011, 22:49
par mimil39
:super: :super: :super: jolie trouvailles

Re: Hache a ID

MessagePublié :09 juin 2011, 23:23
par NARFOUILLE58
RE
voila une photo de la douille
merci a tous et bonne nuit
narf

Re: Hache a ID

MessagePublié :09 juin 2011, 23:28
par scorpio 49
en effet douille à section carrée et trés épaisse,c'est donc plus probant pour une hache ! :super: :hello:

Re: Hache a ID

MessagePublié :10 juin 2011, 11:54
par NARFOUILLE58
re
je la sent comme ca mais franchement j aurais presque preferer que ce soit ce que tu dit :| :hehe:
merci a tous :super:

Re: Hache a ID

MessagePublié :10 juin 2011, 14:41
par alixian
Bel objet :super: :super: certainnement assez rare à trouver en bon état. D'aprés la literature,hache à douille 400 av j-c. :hello:

Re: Hache a ID

MessagePublié :10 juin 2011, 19:59
par NARFOUILLE58
salut
j etais sur de trouver un bout de fer sympas avec le gmp a force dans sortir :hehe:
sincerement merci pour votre aide :super:
narf