Detecteur.net

J'ai trouvé ce truc ça fait quelques temps et j'ai du mal à comprendre son usage...c'est une sorte de sceau ou de cachet, visiblement biface qui pouvait pivoter autour d'une axe. Un pote a trouvé un truc dans le genre daté du XIXe..avec aussi un thème de chasse. Au premier abord on croit voir une conquistador mais je pense qu'il s'agit plus d'un bonnet de chasse ce qui daterait l'objet également du XIXe..

Photos des empreintes...

Oui mais c'est très lourd pour souffler dessus, et puis quel intérêt que ce soit en creux? Je pense qu'il s'agit d'un genre de sceau biface mais pourquoi un thème de chasse<?

Bizarre en effet, peut être un élément de décoration mobile ???????????

C'est bien une matrice de sceau "à pivot" (?). Je vais tenter de retrouver quelque chose là-dessus.

DOMINIX a écrit :ce systeme me rapelle les portes cles, annees 70 que l'on faisait pivoter en soufflant dessus.....et les deux images se confondaient

Pas bête ton idée, j'avais pas vu. Peut être de fabrication artisanale

Voilà des modèles XIXe :



Et dans la famille des sceaux tournants, il en existait aussi à trois faces :



Apparemment, l'intaille en minéral était assez prisée. Mais je ne sais pas quelle en était la proportion, par rapport aux matrices tout métal.

Bravo Catala

D'ailleurs, ton porte-clef pose la question : est-ce que ce que les archéologues prennent pour des sceaux ne sont pas tout bonnement des porte-clefs depuis l'antiquité ? !!! Tu viens de faire avancer la science, Dominix !


A propos du motif, je suis comme vous : casque ou bonnet ? Je m'interroge !
On peut aussi se demander si ce n'est pas une représentation à la mode antique.

Quoi qu'il en soit, c'est très beau !

Pour suivre l'idée du "bonnet", voilà un chapeau en laine tricotée du XVIe et sa reconstitution :


( http://les8petites8mains.blogspot.com/2 ... chive.html" onclick="window.open(this.href);return false; )


Toujours fin XVIe, ce chapeau à rebord :



"on a pour la seconde moitié du XVIe siècle, l'irruption dans la mode d'une grande vague de chapeaux à rebords aux formes plus ou moins volumineuses. D'une grande diversité d'aspect (selon leur origine, notamment campagnarde ou urbaine)"
( http://lecostume.canalblog.com/archives ... 16599.html" onclick="window.open(this.href);return false; )
(lire aussi, sur cette page, les précautions à prendre quant à la forme des couvre-chefs, très variées et changeantes)

Ce qui laisserait penser à une datation plus ancienne alors...

Guifre el Pelut a écrit :Ce qui laisserait penser à une datation plus ancienne alors...

bel objet et ..intrigant !!!
avec quelle cire as tu fait les empreintes ? en te remerciant
Marc

Ce qui laisserait penser à une datation plus ancienne alors...

On peut très bien imaginer un sceau XIXe avec un motif XVIe. Surtout qu'il ne s'agit que d'une illustration. Ce type de matrice était probablement fabriqué en série, au contraire des sceaux personnalisés.

Mais il est certain que Gilles Rondel apportera une réponse précise et fiable.

Theophilus a écrit :

Très intéressant Catala

Guifre, as-tu contacté Gilles Rondel ?

Non, je me suis dit que ce genre de truc ne devait pas particulièrement l'intéresser...mais après tout pourquoi pas...Pour ce qui est de la cire j'ai utilisé une pâte à jouer que certains connaissent peut être, ça s'appelait à un moment Silly Putty...elle a des propriétés assez étonnante, la prise d'empreinte est très facile mais elle ne subsiste pas dans le temps...pour la photo, c'est nickel...

http://www.ledindon.com/anti-stress/108 ... e-rose.php

Sinon, il y a aussi ça,



mais ça ne va pas simplifier la datation...


.

Le résultat de l'empreinte est tellement net que ça fait bien penser à un sceau. Reste à savoir ce qui pouvait bien être scellé avec ce genre de motif de chasse : domaines, gibiers, chiens, pots de terrine ou paté d'alouette...

Je remonte ce post parce que j'ai trouvé un modèle de sceau de chatelaine analogue en faisant des recherche sur l'autre matrice...il est daté de la fin du XVIIIe...

Bonjour,

Très bel objet qui semble pas tout jeune

En effet, contacter Gilles Rondel semble une très bonne idée, tout ce qui concerne les sceaux et cachets l'intéresse

Je lui ai envoyé ma matrice de sceau(complètement lisse pour certaines raisons) et il était assez intéressé par l'objet

A+
John

un truc me chiffone ... on dirait bien que l'original est en relief ...et les empreintes aussi

marc81 a écrit :un truc me chiffone ... on dirait bien que l'original est en relief ...et les empreintes aussi

ben , elle est si con que ça ma remarque ....

marc81 a écrit :

marc81 a écrit :un truc me chiffone ... on dirait bien que l'original est en relief ...et les empreintes aussi

ben , elle est si con que ça ma remarque ....

Ton écran t'abuse. Je vois bien le sceau gravé en creux. Et de toute façon, le sceau et l'empreinte ne peuvent pas être tous les deux en relief. C'est l'un ou l'autre.

joli sceau maçonnique du XVIIIème guifre !

Salut, probable un cachet de châtelaine, représentant un personnage à l'antique, muse, philosophe etc. Gilles m'en avait identifié un dans le style :

http://www.la-detection.com/dp/message-91602.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.la-detection.com/dp/message-93462.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

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