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plaque avec ST Georges à ID
MessagePublié :26 juin 2011, 15:14
par osnaej

à tous,
un ami m'a demandé des informations au sujet de cette plaque, on voit ST Georges sur un cheval et tout en haut le dragon, la scène doit surement avoir une explication et une datation possible, la dimension 35mm X 25 mm.
je vous remercie grandement de votre aide
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Re: plaque avec ST Georges à ID
MessagePublié :26 juin 2011, 15:28
par Divico
Re: plaque avec ST Georges à ID
MessagePublié :26 juin 2011, 16:08
par osnaej
merci de votre aide les amis
la dorure me semble ancienne ou du moins différente de ce que j'ai pu voir jusqu’à présent.
Re: plaque avec ST Georges à ID
MessagePublié :26 juin 2011, 16:17
par scorpio 49
saint georges patron des cavaliers,peut ètre chercher dans cette direction,plus récemment des scouts aussi !

Re: plaque avec ST Georges à ID
MessagePublié :26 juin 2011, 16:25
par osnaej
Re: plaque avec ST Georges à ID
MessagePublié :26 juin 2011, 16:53
par alan29

Jolie !! et bravo à Divico pour l'id

Re: plaque avec ST Georges à ID
MessagePublié :26 juin 2011, 17:52
par mimil39
Re: plaque avec ST Georges à ID
MessagePublié :26 juin 2011, 19:38
par catala
Bonsoir. Ce qui m'étonne, dans cette médaille, c'est que le dragon soit au-dessus du chevalier. Habituellement, sur les représentations de "st Georges terrassant le dragon", le dragon est cloué au sol par la lance du chevalier, ce qui illustre bien la domination.
Dans le cas présent, je ne distingue pas bien les détails (à cause du contraste de couleurs, malgré une bonne photo) et je ne suis pas sûr de reconnaître la bestiole. Mais, ma foi, si la bestiole est bien un dragon et qu'il a l'air vaincu, pourquoi pas.

Re: plaque avec ST Georges à ID
MessagePublié :26 juin 2011, 20:21
par osnaej
catala a écrit :Bonsoir. Ce qui m'étonne, dans cette médaille, c'est que le dragon soit au-dessus du chevalier. Habituellement, sur les représentations de "st Georges terrassant le dragon", le dragon est cloué au sol par la lance du chevalier, ce qui illustre bien la domination.
Dans le cas présent, je ne distingue pas bien les détails (à cause du contraste de couleurs, malgré une bonne photo) et je ne suis pas sûr de reconnaître la bestiole. Mais, ma foi, si la bestiole est bien un dragon et qu'il a l'air vaincu, pourquoi pas.


catala, merci de ton aide, en effet il y a différence pour le dragon et l'arme utilisé par rapport aux représentations habituelles, est ce que cela à une signification ????
maintenant pour ce qui est du dragon ça me semble bien en être un, mais je ne suis pas expert en la matière car ils se font bien rare
voici la plaque en plus grande taille, au cas ou
http://nsa28.casimages.com/img/2011/06/ ... 994028.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: plaque avec ST Georges à ID
MessagePublié :26 juin 2011, 21:28
par osnaej
DOMINIX a écrit :catala a écrit :Bonsoir. Ce qui m'étonne, dans cette médaille, c'est que le dragon soit au-dessus du chevalier. Habituellement, sur les représentations de "st Georges terrassant le dragon", le dragon est cloué au sol par la lance du chevalier, ce qui illustre bien la domination.
Dans le cas présent, je ne distingue pas bien les détails (à cause du contraste de couleurs, malgré une bonne photo) et je ne suis pas sûr de reconnaître la bestiole. Mais, ma foi, si la bestiole est bien un dragon et qu'il a l'air vaincu, pourquoi pas.

le dragon est bien au dessus alors qu'en effet d'habitude on le voit sous ou a cote du cheval. par contre, l'epee transperce le dragon qui la tiens d'une patte et il tire la langue.....DONC MORT 
ben non il est pas mort, il fait la sieste comme un modérateur que je connais

Re: plaque avec ST Georges à ID
MessagePublié :26 juin 2011, 21:39
par osnaej
Re: plaque avec ST Georges à ID
MessagePublié :26 juin 2011, 21:46
par athenase
ai déjà vu se genre de plaque, un trophée que l'on accrochait sur la monture lors de tournois médiéval mais de quand je me souviens plu je creuse vs redis sa
Re: plaque avec ST Georges à ID
MessagePublié :26 juin 2011, 21:48
par osnaej
Re: plaque avec ST Georges à ID
MessagePublié :26 juin 2011, 22:09
par athenase
je t'envoie un mp
Re: plaque avec ST Georges à ID
MessagePublié :26 juin 2011, 23:00
par boris
Bonsoir, Osnaej.
J'ai déjà vu çà quelque part...
Je ne sais pas si cela fera avancer le schmilbic, mais voici 2 ou 3 remarques:
Peut être faut il s'intéresser au mode de fabrication; ce n'est pas d la tôle emboutie, mais plutôt du métal frappé, comme une monnaie. Il devrait exister d'autres exemplaires trainant dans les BDD.
Les trous qui permettent la fixation excluent à mon avis le passage de rivets, comme pour une décoration fixée sur du cuir. Je le vois plutôt cloué sur du bois ( croix, rétable...)
Le style pour moi évoque plus le médié ou post médié que le XIX ou XXème siécle.
Quoiqu'il en soit,bel objet, bravo au découvreur.
Boris.
Re: plaque avec ST Georges à ID
MessagePublié :27 juin 2011, 01:45
par catala
osnaej a écrit :
catala, merci de ton aide, en effet il y a différence pour le dragon et l'arme utilisé par rapport aux représentations habituelles, est ce que cela à une signification ????
maintenant pour ce qui est du dragon ça me semble bien en être un, mais je ne suis pas expert en la matière car ils se font bien rare
voici la plaque en plus grande taille, au cas ou
http://nsa28.casimages.com/img/2011/06/ ... 994028.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Bonsoir. Merci pour l'agrandissement, mais je ne vois pas mieux (je doute de plus en plus de mon écran

). A fins de vérification, voilà ses attributs :
- lance (parfois brisée) ou épée
- banière blanche à croix rouge
- dragon (blessé, puis domestiqué)
(- en arrière plan, souvent une princesse (en prière), une ville ou la mer)
Dévotion très importante de la part des combattants de nombreux pays durant le Moyen-Age.

Re: plaque avec ST Georges à ID
MessagePublié :27 juin 2011, 07:37
par osnaej
Re: plaque avec ST Georges à ID
MessagePublié :28 juin 2011, 21:37
par jean-jacques22
Salut jean-françois,
Il existe des reproductions du début du XVIe, siècle de saint George avec une épée, ci-dessous une œuvre de Raphaël ;
250px-Raphael_-_Saint_George_Fighting_the_Dragon.jpg
Peinture allemande, (1ère moitié XVIe) : St Georges terrassant le Dragon. Le saint à cheval, brandit son épée, sa lance brisée est sur le sol. Un ange tient un casque au-dessus de la tête du saint. Le panneau a été coupé ; le dragon a disparu.
georges-orl2.jpg
Ici un vitrail du XVIe, le saint est à cheval, portant armure et brandissant une épée.
sg.jpg
Ce sont les seuls fois ou il est représenté avec l'épée.
Je vois bien un personnage à droite du cheval sur la médaille, ne serai se la reproduction du tableau italien de Raphaël ?
Amitiés.
Re: plaque avec ST Georges à ID
MessagePublié :29 juin 2011, 07:10
par osnaej
Re: plaque avec ST Georges à ID
MessagePublié :29 juin 2011, 09:09
par catala
Le personnage fait partie des attributs, c'est la princesse qui allait être livrée au dragon, avant l'arrivée de Zorro.
