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Féodale des flandres ?

MessagePublié :13 août 2011, 17:23
par piragol
Bonjour :) ,
Voici une pièce pliée trouvée en champ à 30 km de la Belgique, de 1.90gr pour 15 mm.
Je la pensais en cuivre/bronze ( patine style napoléon ), donc redressable, mais j'ai maintenant des doutes.
En faisant un montage pour m'aider à son ID, je lui trouve un air de gros des Flandres, genre Philippe le Bon. Or, toutes les pièces que j'ai vu se rapprochant sont en argent ou en billon, et le billon casse...
Toutefois, aucun gros ne propose ce type de légende : +MONE - T????? - ????E? - E???? , et je ne vois aucun lion ni fleur de lys entre les branches de la croix.
Existe-t'il d'autres monnaies qui étaient en cours vers cette époque à laquelle je pourrais me rattacher?
Merci pour vos réponses! :amen:
Philippe le bon restauré 2.jpg
Philippe le bon restauré 2 inversé anoté bis.png
Double gros Philippe le bon revers paint.jpg

Re: Féodale des flandres ?

MessagePublié :13 août 2011, 21:13
par nico24
vierlander3.gif
:hello: peut etre celle la double gros ou vielander :hello:

Re: Féodale des flandres ?

MessagePublié :13 août 2011, 21:33
par piragol
Bonsoir Nico 24 :) ,
C'est vrai que sur celle-ci, la légende commence de façon identique avec +mone -, mais le troisième et quatrième groupe ne correspond pas. C'est pourquoi je me demandais s'il existait une autre monnaie qui lui ressemblerait...

Re: Féodale des flandres ?

MessagePublié :13 août 2011, 21:49
par nico24
toutes celle que j ai trouve sont en argent et celle de la photo fait 29 mm :aille:

Re: Féodale des flandres ?

MessagePublié :13 août 2011, 21:50
par Curiosolite22
Que t'avais-je dis ? Quand je dis que c'est certainement du billon 0.200 ou 0.300 et qu'il y a un gros risque de casse, ce n'est pas pour rien. ;)

Bon, maintenant, c'est fait, on ne va se lamenter, mais plutôt se concentrer sur l'id :)

Je pense sincèrement à une double mite de billon pour le comté de Flandre seigneurerie voisine.

Qu'est ce qu'il y a à l'avers (c'est le revers que tu nous présentes ici) ?

Amicalement
Jimmy

Re: Féodale des flandres ?

MessagePublié :13 août 2011, 22:43
par piragol
nico24 a écrit :toutes celle que j ai trouve sont en argent et celle de la photo fait 29 mm :aille:
La mienne ne faisant que 15 mm, cela élimine donc d'office les gros alors !

Re: Féodale des flandres ?

MessagePublié :13 août 2011, 22:50
par piragol
Curiosolite22 a écrit :Que t'avais-je dis ? Quand je dis que c'est certainement du billon 0.200 ou 0.300 et qu'il y a un gros risque de casse, ce n'est pas pour rien. ;)

Bon, maintenant, c'est fait, on ne va se lamenter, mais plutôt se concentrer sur l'id :)

Je pense sincèrement à une double mite de billon pour le comté de Flandre seigneurerie voisine.

Qu'est ce qu'il y a à l'avers (c'est le revers que tu nous présentes ici) ?

Amicalement
Jimmy
Non, ce n'est pas fait!! :hehe:
La photo est un montage que j'ai fait avec les deux côtés de la pièce.
Comme j'avais vu ta mise en garde ;) , j'avais fait davantage de recherches cette nuit pour déterminer son métal. Et ce montage me permettait de faire des recherches en utilisant le partage d'écran de windows 7 : D'un côté ma monnaie reconstituée, de l'autre tous les moteurs de recherche que je trouvais.
Par contre, je ne connaissais pas les "mites". Je vais donc me pencher là-dessus. :super:

Re: Féodale des flandres ?

MessagePublié :13 août 2011, 23:30
par piragol
J'ai trouvé un billon noir frappé à Valencienne. Il m'a permis d'identifier un L dans le troisième groupe!
J'avance, j'avance...
Billon restauré 3 inversé anoté.png
Le hic, c'est que ma nouvelle traduction légende m'interdit VALENCENSIS...
Connaitriez-vous d'autres lieu de frappe ?

Re: Féodale des flandres ?

MessagePublié :14 août 2011, 02:18
par piragol
Et puis zut, je l'ai détordue aprés passage au four :
Quelques craquellement, mais toujours introuvée :pleur4: :pleur4: :pleur4:
Monnaie Flandres avers.jpg

Re: Féodale des flandres ?

MessagePublié :14 août 2011, 10:45
par piragol
Euh, j'ai fait une erreur de taille : elle mesure 25 mm, pas 15!
A la voir pliée, et à force de regarder, on ne voit plus l'évidence... :mrgreen:

Re: Féodale des flandres ?

MessagePublié :14 août 2011, 10:46
par Curiosolite22
Bon, tu as eu de la chance !! :hehe: :super: :super:

L'avers confirme la chose, c'est bien Flandre ou seigneureries voisines.

Voici un peu de lecture :

http://www.nbbmuseum.be/fr/2008/01/the-vierlander.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

http://geologiedelafrance.free.fr/flamm ... ande1.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Après, je suis incapable d'en dire plus, n'étant pas du tout connaisseur.

Si je peux donner un semblant de direction, c'est parce que j'ai une double mite de Flandre (fleur de lis au milieu de la croix) dans ma collection, c'est tout.

Amicalement
Jimmy

Re: Féodale des flandres ?

MessagePublié :14 août 2011, 11:21
par piragol
Merci Jimmy !
J'avais trouvé ton 1er lien, mais le 2nd est une mine! :super: