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monnaie a ID svp
MessagePublié :30 oct. 2011, 18:11
par pitijo
bjr, ce matin 10H partit pour une journée détect et au début pas grand chose, a 13H une petite pâuse casse-croute et c'est reparit,
30mn après un bon son, je creuse et voit cette monnaie, dans la terre était incrusté les lettres!!
super content, ca fait bien longtemps que je n'ai pas fait une belle trouvaille, ca change des napoléons Double Tournois et monnaies de la Dombes!!
je pense caro, mais je connais pas du tout, elle est malheureusement pas entière et j'ose pas trop la lavé, j'ai déja bousillé une monnaie hier, un billon de suisse!!
on peut lire: CH? et en dessous LV? et sur l'autre face: LUS dessous ?UN
elle fait 15mm et pour le poids je sais pas!!
Re: monnaie a ID svp
MessagePublié :30 oct. 2011, 19:31
par Altisiodor
Bonsoir,
Magnifique monnaie de Charlemagne de l'atelier de Lyon
CARO-LVS en deux lignes (on ne voit pas le O sur ton denier) et
LVG-DVN en deux lignes aussi.
Belle trouvaille !

Re: monnaie a ID svp
MessagePublié :30 oct. 2011, 19:35
par machinehead100
magnifique en effet
Re: monnaie a ID svp
MessagePublié :30 oct. 2011, 19:51
par pitijo
Altisiodor a écrit :Bonsoir,
Magnifique monnaie de Charlemagne de l'atelier de Lyon
CARO-LVS en deux lignes (on ne voit pas le O sur ton denier) et
LVG-DVN en deux lignes aussi.
Belle trouvaille ! 
merci, c'est aperement ca!!
Re: monnaie a ID svp
MessagePublié :31 oct. 2011, 01:02
par novajulien
Re: monnaie a ID svp
MessagePublié :31 oct. 2011, 19:37
par acedrien250
belle decouverte ! bravo.
Re: monnaie a ID svp
MessagePublié :31 oct. 2011, 19:44
par Curiosolite22
Belle et rare découverte, bravo !
Re: monnaie a ID svp
MessagePublié :31 oct. 2011, 19:47
par pitijo
merci, j'viens devoire que j'l'avais quand meme mit dans le bon sens sans le savoir!!
je l'ai un tout petit peu nettoyé, prudemment!!
Re: monnaie a ID svp
MessagePublié :02 nov. 2011, 07:25
par junioricus
Désolé de casser l'ambiance mais compte tenu de l'aspect de cette monnaie, il s'agit sans doute d'un faux d'époque.
Re: monnaie a ID svp
MessagePublié :02 nov. 2011, 12:24
par Alchemundus
junioricus a écrit :Désolé de casser l'ambiance mais compte tenu de l'aspect de cette monnaie, il s'agit sans doute d'un faux d'époque.
Il faudrait le poids pour être sùr

Re: monnaie a ID svp
MessagePublié :02 nov. 2011, 20:11
par Curiosolite22
junioricus a écrit :Désolé de casser l'ambiance mais compte tenu de l'aspect de cette monnaie, il s'agit sans doute d'un faux d'époque.
Tu as sans doute raison, j'avais même pas fait gaffe...

Re: monnaie a ID svp
MessagePublié :08 nov. 2011, 09:40
par chab0567
Bonjour à tous,
belle découverte, félicitations !!
Petite question : "Tout ce qui est beau doit-il être faux ?"
Méditations ......
Re: monnaie a ID svp
MessagePublié :08 nov. 2011, 15:26
par Alchemundus
chab0567 a écrit :
Petite question : "Tout ce qui est beau doit-il être faux ?"
Méditations ......
Bonjour,
Je doute qu'il faille méditer sur cette question , la raison est simple : car tout ce qui est beau a été imité !
Junioricus, même si il va un peu vite en besogne , a raison de soulever cette question , son aspect un peu "cuivré" plaide en effet pour un faux (certainement d'époque !) comme d'habitude le poids ne nous est pas donné ,une photo de la tranche serait également un plus !Tout ces éléments aideraient certainement à confirmer ou infirmer cette hypothése !
a+
Re: monnaie a ID svp
MessagePublié :08 nov. 2011, 21:40
par Curiosolite22
chab0567 a écrit :Bonjour à tous,
belle découverte, félicitations !!
Petite question : "Tout ce qui est beau doit-il être faux ?"
Méditations ......
Ridicule.
Junioricus a soulevé une question interressante à laquelle personne n'avait pensé. Cela peut très bien être des concrétions comme les signes de l'usure d'un plaquage. Les informations que nous avons en notre possession, comme le souligne Alchemundus, ne sont pas suffisantes pour conclure définitivement.
Je souhaite bien sûr de tout coeur qu'il s'agisse d'une véritable monnaie, mais, en même temps, il faut prendre en compte le fait qu'un faux d'époque est beaucoup plus rare et beaucoup plus interressant à étudier qu'un vrai déjà répertorié, et c'est pour cela que c'est que ça restera une très belle trouvaille, qu'elle soit officielle ou que ce soit un faux d'époque.
Sincèrement
Jimmy
Re: monnaie a ID svp
MessagePublié :10 nov. 2011, 12:55
par pitijo
bon, la monnaie est donné pour 1,13, et la mienne fait que 0,9, mais il manque de la matière,
est-ce donc un faux, le vert est peut etre du au fait qu'elle a passé + de 1000ans en terre et que l'argent n'est pas pur, aucune trace d'autre métaux a part l'argent, et sous le vert c'est couleure argent!!
je vous laisse conclure.
ci-joint une photo de la tranche.
Re: monnaie a ID svp
MessagePublié :10 nov. 2011, 19:06
par pitijo
je fait un petit up car partant dimanche pour les indes j'aimerai bien avoire votre avis si c'est plutot un faux d'époque ou non, a mon retour je doit la faire authentifier par un numismate, mais j'aimerai avoire votre avis avant!! merci
Re: monnaie a ID svp
MessagePublié :10 nov. 2011, 19:10
par razorback620
Re: monnaie a ID svp
MessagePublié :10 nov. 2011, 21:43
par pitijo
petit up, au cas ou quelqu'un peut m'aider!!
Re: monnaie a ID svp
MessagePublié :11 nov. 2011, 22:00
par pitijo
up
Re: monnaie a ID svp
MessagePublié :12 nov. 2011, 09:02
par junioricus
Même si le poids semble correspondre, je reste sur mon premier avis...
Re: monnaie a ID svp
MessagePublié :12 nov. 2011, 11:30
par pitijo
junioricus a écrit :Même si le poids semble correspondre, je reste sur mon premier avis...
qu'est-ce qui te fait dire ca?
Re: monnaie a ID svp
MessagePublié :12 nov. 2011, 11:36
par pitijo
il y aurait fallut qu'elle fasse qu'elle poids pour etre sure que ca soit une fausse?
beaucoup moin? beaucoup plus? ou a peine comme la?
est-ce que 0,9 semble etre normale?
Re: monnaie a ID svp
MessagePublié :12 nov. 2011, 20:27
par pitijo
up!!
Re: monnaie a ID svp
MessagePublié :13 nov. 2011, 10:02
par junioricus
Le poids est à peu près correct. S'il avait été largement supérieur ou inférieur, cela aurait pu être un moyen commode de déterminer son authenticité mais le poids ne fait pas tout ! L'aspect cuivreux de cette monnaie me laisse dubitatif.
Je crois malheureusement pour toi que c'est uniquement entre les mains d'un professionnel que tu pourras en savoir plus...
Re: monnaie a ID svp
MessagePublié :13 nov. 2011, 10:23
par yvan
apres autant de temps en terre, si c est un billon il est normal qu il soit vert. pour ma part j ai retrouvé des billons de napoléon TOTALEMENT verts !!! et après nettoyage c est bien les billons attendus.
pour le poids, il y avait pas mal de variations en atelier puisqu il est très dur d etre aussi précis que ca pour couler un flan. si tu ajoutes la perte de matière, ton poids est plutot normal.
généralement les faux sont fait d une matière moins noble, sinon ils n ont pas lieu d etre (excepté les faux pour servir mais ici ce n est pas le cas). donc ils sont plus legers ou d un autre métal ou fourrés...
enfin, il etait fréquent que suite aux dévalorisations, les émissions successives perdaient en poids ou en titre (% d argent ou d or).
ca ne prouve pas qu'ici c est un vrai ou un faux. mais elle est belle et mérite une belle place pamis les autres

Re: monnaie a ID svp
MessagePublié :13 nov. 2011, 11:11
par mimil39
yvan a écrit :apres autant de temps en terre, si c est un billon il est normal qu il soit vert. pour ma part j ai retrouvé des billons de napoléon TOTALEMENT verts !!! et après nettoyage c est bien les billons attendus.
pour le poids, il y avait pas mal de variations en atelier puisqu il est très dur d etre aussi précis que ca pour couler un flan. si tu ajoutes la perte de matière, ton poids est plutot normal.
généralement les faux sont fait d une matière moins noble, sinon ils n ont pas lieu d etre (excepté les faux pour servir mais ici ce n est pas le cas). donc ils sont plus legers ou d un autre métal ou fourrés...
enfin, il etait fréquent que suite aux dévalorisations, les émissions successives perdaient en poids ou en titre (% d argent ou d or).
ca ne prouve pas qu'ici c est un vrai ou un faux. mais elle est belle et mérite une belle place pamis les autres 
salut yvan mais comment tu fais pour enlever ce vert sur un billon sans l'abimé?

Re: monnaie a ID svp
MessagePublié :13 nov. 2011, 13:33
par yvan
pas évident. y a la solution du citron mais si ton billon est pauvre (ca a l air) tu va le fragiliser...
moi c est ce que je fais et ca passe bien sur des billons corrects puis passage dans le bicarbonate et enfin un coup de gomme blanche après.
mais la je sais pas trop ... essaye peut etre en diluant et en surveillant. mais t as des risques, c est quand meme un acide meme s il est leger.
Re: monnaie a ID svp
MessagePublié :13 nov. 2011, 13:34
par yvan
j ai oublié, fais gaffe avec la gomme, un bollon surtout de cette epoque , c est TRES fragile surtout sur les bords!!!
Re: monnaie a ID svp
MessagePublié :13 nov. 2011, 14:37
par pitijo
merci a vous tous!! dès mon retour je vais chez un numismate faire authentifier cette monnaie, et il me dirat ce qu'il en pense, après vrai ou fausse j'aimerai savoire mais ca ne changera en rien au fiat que je l'adore et elle trouvera place!!
Re: monnaie a ID svp
MessagePublié :14 nov. 2011, 08:56
par junioricus
yvan a écrit :apres autant de temps en terre, si c est un billon il est normal qu il soit vert. pour ma part j ai retrouvé des billons de napoléon TOTALEMENT verts !!! et après nettoyage c est bien les billons attendus.
pour le poids, il y avait pas mal de variations en atelier puisqu il est très dur d etre aussi précis que ca pour couler un flan. si tu ajoutes la perte de matière, ton poids est plutot normal.
généralement les faux sont fait d une matière moins noble, sinon ils n ont pas lieu d etre (excepté les faux pour servir mais ici ce n est pas le cas). donc ils sont plus legers ou d un autre métal ou fourrés...
enfin, il etait fréquent que suite aux dévalorisations, les émissions successives perdaient en poids ou en titre (% d argent ou d or).
ca ne prouve pas qu'ici c est un vrai ou un faux. mais elle est belle et mérite une belle place pamis les autres 
STOP
Ce n'est pas une monnaie féodale au titre appauvri mais un denier de l'époque de Charlemagne, d'argent pur...
Un conseil ne tente aucun nettoyage de plus pour le moment et va voir un professionnel...