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Trés bonne sortie mieux qu'hier !
MessagePublié :08 nov. 2011, 19:30
par Dardanvs
Salut a tous
je suis allez rendre la clef au proprio et j'en ai profité pour envoyer une heure ...
Résultat :
Mon premier liard de france en bon etat , 1699 (avec le 9 frappé sur le buste) , atelier & , K ?

Mon premier poids monétaire XX D
LIS courone
D C
C
VII

Une monnaie qui pique !!


un 6 deniers fatigué ..

+ un patac de provence francois premier (mort) et deux mini boutons
:bizz:
Re: Trés bonne sortie mieux qu'hier !
MessagePublié :08 nov. 2011, 19:39
par Piquré d Attel
Re: Trés bonne sortie mieux qu'hier !
MessagePublié :08 nov. 2011, 19:41
par gioko

Top qualité cette sortie

Re: Trés bonne sortie mieux qu'hier !
MessagePublié :08 nov. 2011, 20:28
par Dardanvs
le melgorien a écrit :le poids c'est pas plutot XXI Deniers VIII Grains et c'est le Cqui est couronne et le DC qui est surmonte d'un Lis ????
merci pour vos com
25.4g
une croix sur le revers

Re: Trés bonne sortie mieux qu'hier !
MessagePublié :08 nov. 2011, 20:35
par NARFOUILLE58
Re: Trés bonne sortie mieux qu'hier !
MessagePublié :08 nov. 2011, 20:42
par NARFOUILLE58

pour la blanche ca semble etre un douzain a la croisette pour francois 1 er atelier grenoble
Re: Trés bonne sortie mieux qu'hier !
MessagePublié :08 nov. 2011, 20:48
par Dardanvs
Francois I , douzain à la croisette frappé à Aix Z mais je ne trouve pas d'info ...
Re: Trés bonne sortie mieux qu'hier !
MessagePublié :08 nov. 2011, 20:50
par NARFOUILLE58
moi non plus le different d atelier n est pas du bon coté en plus

Re: Trés bonne sortie mieux qu'hier !
MessagePublié :08 nov. 2011, 21:02
par osnaej
Re: Trés bonne sortie mieux qu'hier !
MessagePublié :08 nov. 2011, 23:19
par Gilouvtt
Re: Trés bonne sortie mieux qu'hier !
MessagePublié :08 nov. 2011, 23:26
par Dardanvs
Pardonne moi melgo , merci a toi . Je ne comprend pas ce que font c'est poinçons sur ce poids ?
Il serait espagnol aux dernieres nouvelles
XX deniers et XV grains revers croix
Re: Trés bonne sortie mieux qu'hier !
MessagePublié :08 nov. 2011, 23:30
par ombre70
Re: Trés bonne sortie mieux qu'hier !
MessagePublié :08 nov. 2011, 23:31
par NARFOUILLE58
pourquoi pas un poids monetaire de fabrication francaise pour une monnaie espagnole
tu peut nous donner le diametre de la blanche y a un hic

Re: Trés bonne sortie mieux qu'hier !
MessagePublié :08 nov. 2011, 23:33
par mimil39
Re: Trés bonne sortie mieux qu'hier !
MessagePublié :08 nov. 2011, 23:35
par Dardanvs
le melgorien a écrit :c'est XX denier VI grains pas XV
.............le poids est Francais mais pour peser des monnaies Espagnoles qui circulees en France c'est pourquoi les marquages de Balanciers Lyonnais 
oui pardon erreur de frappe ...VII grains
merci pour l'explication
tu peut nous donner le diametre de la blanche y a un hic
m'en parle pas ...je galère

26mm
Re: Trés bonne sortie mieux qu'hier !
MessagePublié :08 nov. 2011, 23:41
par NARFOUILLE58
Merci donc c est bien un douzain merdum alors je vais sortir les manuscrits

Re: Trés bonne sortie mieux qu'hier !
MessagePublié :09 nov. 2011, 01:40
par NARFOUILLE58
Voila pour aix mais pour moi c est un Z tu verras mieux que moi
http://www.cgb.fr/monnaies/vso/v08/v080169.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Trés bonne sortie mieux qu'hier !
MessagePublié :09 nov. 2011, 01:44
par NARFOUILLE58
voila tu trouvera le meme dans ce lien
http://numismaticom.bestofforum.com/t13 ... francois-1" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Trés bonne sortie mieux qu'hier !
MessagePublié :09 nov. 2011, 07:25
par Dardanvs
merci narf pour tes recherches
un ami ma répondu :
il s'agit bien d'un douzain a la croisette de françois 1er du 1er type. (Sb 4368)
pour l'atelier il s'agit de l'atelier de Grenoble: la lettre d'atelier est normalement sous l'ecu et peut parfois etre aussi sous la croisette. ici l'atelier figure dans les deux: Ʒ sous l'ecu, qui est la lettre d'atelier pour grenoble, ainsi que le Z que l'on retrouve sous la croisette au revers.
pour les legendes, pas de souçis, DNI est l'abreviation de D(OMI)NI, il arrive au graveur du coin d'abreger les legendes quand le flanc est trop court.
Pour le P en debut ou fin de legende sur le droit, je n'ai pas d'explication, normalement c'est plutot une + mais il peut s'agir du different du maitre graveur. pour grenoble il est connu avec L et avec A pour le Maitre graveur Loys Proust . (30 960 exemplaires pour L et 7200 exemplaires pour A) si ce P est bien la lettre du maitre graveur, cette monnaie ne serait alors pas retrouvée dans le Sombart, puisque le seul maitre graveur avec un P pour grenoble est Simon Poirault mais qui officie en 1573 et 1574... par contre l atelier de fabrication de grenoble lors des troubles politiques du XVIeme siecle est resté aux mains des royalistes qui s'en servirent pour financer leurs opérations militaires. Par soucis de temps et d'économie, on réutilisa des coins ayant deja servi et comportant parfois des différents de Maitre ce qui conduit parfois à la confusion au niveau des lettres de Maitre.
Re: Trés bonne sortie mieux qu'hier !
MessagePublié :09 nov. 2011, 13:55
par NARFOUILLE58
belle monnaie

Re: Trés bonne sortie mieux qu'hier !
MessagePublié :09 nov. 2011, 14:10
par Dardanvs
merci a toi
j'ai envoyer un mail a monsieur Sombart , car cette monnaie reste un mystere

Re: Trés bonne sortie mieux qu'hier !
MessagePublié :09 nov. 2011, 14:13
par NARFOUILLE58
pour moi c est celle du dernier lien que je t est envoyer ya le z des deux cotés
dans tout les cas je suis sur que ca l interreseras

Re: Trés bonne sortie mieux qu'hier !
MessagePublié :13 nov. 2011, 13:49
par Dardanvs
Grand merci a claude du forum ACNRF
D'autres ateliers utilise un Z (Marseille, Rennes....)
Depuis le début, sur un autre forum vous avez été mis dans l'erreur et ainsi vous persistez dans cette erreur !
Ce douzain n'a pas été frappé à Grenoble mais à Marseille qui utilise lui aussi un Z avec une espèce de grande virgule sur la gauche dans le prolongement du quadrilobe(Z différent de celui de Grenoble)
Le P en début des légendes est celui du maître d'atelier François Perrin (1540-1542)
Voyez ce lien :
http://www.cgb.fr/monnaies/vso/v23/fr/m ... nbfic=2502" onclick="window.open(this.href);return false;