Detecteur.net

Bien le onjour les coupains !!!

Je suis heureux de faire ma réaparition sur le forum ... et pas pour rien

Je vous post ce super manche en bronze de "dague" "couteau" "épée courte ???

La lame (enfin ce qui en reste... ) en fer était simple tranchant, la garde se termine par des boules, et le manche en lui même est décoré par des anneaux.
Longueur du manche 8 cm de long sans la lame et 7 cm au niveau de la garde.

Et là donc sa se corse un peu... concernant la datation et l'utilité ??????????
Là est le mystère peut etre que certains d'entre vous pourra m'en dire d'avantage

En vous remerciant d'avance !

Tcaho la compagnie

Superbe trouvaille !!

Vraiment cool! j'adore!

belle objet
si tu pouvais faire une photo verticale où l'on peut voir l'epasseur de l'objet

trouvaille intéressante

Super pas commun !

Superbe !!!!!!!!!!Bizarre mais je dirais 17es




REGIS(UK)

RE me j avais mis un super lien sur les dagues de chasse mais le site a bugger au moment ou je l ai mis si je remet la main dessus je reposterais ca l air d un dague de chasse peut etre plus vielles que 17es


REGIS(UK)

Avec ce genre de garde je la verrais bien medié cette poignée de dague

Merci à vous tous pour vos post, après reflexion je partage l'hypothèse que cette dague est bien plus vieille que 17em.
Merci a toi regis pour ton info et ton lien serai le bien venu sur les dagues de chasse.

Tout d'abord j'ai lu comme info que les dagues à simple tranchant sont bien les plus vieilles que celle à "doubles tranchants", de plus concernant la garde elle me fait bien penser à du pur medievale.

Après je manque de doc à l'appui pour confirmer, j'espere que quelqu'un pourra peut etre nous en fournir une !

Non, cet objet n'est pas de style médiéval ni antique, d'autres que moi le diront.

pas d'accord avec toi Curiosolite.

Pourquoi pas age du bronze ou 14-18 tant que l'on n'y est !!!

Je peut me tromper, l'erreur est humaine d'ailleur.

Tout d'abord je souhaite souligner les point que la lame (enfin ce qui en reste) est à SIMPLE TRANCHANT, ce qui veut dire que la manufacture de cette dague est relativement ancienne d'après de la doc trouvé sur le net.

Ensuite la garde est tout même, il faut l'avouer, pas de style tout jeune avec ces boules aux extremitées, la déco est bien rudimentaire aussi je trouve, et dernièrement un manche fait de bronze à patine verte comme cela m'indique comme même qu'il a un peu d'age (110 Gr l'ensemble) MASSIF donc !!!

J'ai eu aussi un avis d'un forgeron faisant des reproductions d'armes anciennes (épées, dagues, ect...) et d'après lui grand minimum XI eme S.
Un autre avis m'a dit cette fois ci gallo...
Je ne sait pas trop qui croire tant que je n'aurais pas la preuve avec une doc fiable.

Aller les coupains on si rapproche !!

Avant d'aller plus, j'aimerais avoir, si tu le veux bien, le nom du forgeron qui des "repros".

pour moi ça ne fait pas de doutes, cet objet est de style purement romain

moi aussi romain, les petites boules me font dire ca

voire même galloromain, mais il y a eu des modes pour les gauloiseries sous napoléon III, et donc en l'absence de preuves on peut aussi supposer que c'est un coupe-papier de tranchée fait à partir d'une poignée trouvée dans les fouilles sauvages du 19ème siècle en tout cas c'est bien beau et ça mériterait des photos sous tous les angles

ARf ca na rien de romain ni meme Gr pour moi je reste sur mon impression de medié 10em a 12em

Pour info je te donne le nom du forgeron curiosolite, c'est monsieur Christian Vanderlick qui a un super site de vente de reproduction medievale à qui je me suis adressé. Bon il avou ne pas être sur de lui à 100% mais il m'a dit (je rectifi...dsl) au plus vieu XI eme...
Difficile d'en conclure une réponse bonne a 100%

Je vous promet donc également d'autres clichets sous différents angles d'ici ce week end.


Mais pour en revenir a nos moutons... plus je la regarde et plus cela me pousse à en déduire que c'est très certainement gallo vue le style.
Pas évident car au alentour du lieu, il y a de toute époque.

J'espère bien qu'il a quelqu'un d'inscrit sur le forum qui aura le dernier mot et une doc

Bon les coupains continué à me donner votre avis qui sera le bienvenu dans tout les cas !!!

le manche en bronze,me fait exclure,la période médiévale,je pencherais aussi plus pour de l'antique,mais je ne suis pas spécialiste en la matière,j'ai regardé du coté des glaives du XIXème,mais ça ne colle pas !

Bonsoir,

Ce type d'identication reste difficile, avec toutes les répliques de dagues, main gauche au autres...en guise de coupe papier !

Une simple question, est-ce que la soie de lame est existante dans le manche ??

bonsoir
personnellement elle ne fait pas antique , ni romaine
plus style médiévale et c'est pas certain
le truc qui me chiffonne , la longueur du manche 7 cm sous la garde impossible de l utiliser sauf en coupe papier
à voir
amicalement

Nan Alice il n'y pas de présence de soie de lame au niveau du manche... peut etre que cela pourra faire avancer les choses

objet mystérieux mais bien jolie

River-berry a écrit :Nan Alice il n'y pas de présence de soie de lame au niveau du manche... peut etre que cela pourra faire avancer les choses

Si le pommeau ne reçoit pas la soie de la lame, ce n'est pas bon signe , et apparement celui-ci était soudé, donc ce (poignard) n'est pas opérationnel pour l'usage !
Enfin ce n'est que mon avis.......

@+

Alice a écrit :

River-berry a écrit :Nan Alice il n'y pas de présence de soie de lame au niveau du manche... peut etre que cela pourra faire avancer les choses

Si le pommeau ne reçoit pas la soie de la lame, ce n'est pas bon signe , et apparement celui-ci était soudé, donc ce (poignard) n'est pas opérationnel pour l'usage !
Enfin ce n'est que mon avis.......

@+

De plus un manche de 7 cm pour une main d'adulte
bonne soirée

Je reste sur mes positions, et ça ne m'étonnerait pas qu'il date du 19ème.

Belle piece.
qui veut le top en forgeron?
(j'ai le nom)

Des fois cela peut vous vous servir
le must en medieval made in france
Gael Fabre
voir ou toucher une de ses réalisations c'est.....
(desolé pour devié du post)

fennec11 a écrit :Des fois cela peut vous vous servir
le must en medieval made in france
Gael Fabre
voir ou toucher une de ses réalisations c'est.....
(desolé pour devié du post)

Héhé ! Il a bien meilleure réputation en terme de qualité et d'historicité que Vanderlick.

Je n'ai pas dans mon entourage proche de reconstitueurs quelqu'un qui possède une de ses oeuvres d'art, mais je lis souvent sur le forum des gma des avis ultra positifs sur son travail.

Cet objet n'est pas médiéval, j'en suis quasi sûr, ce n'est pas le style.

dominique38 a écrit :

Alice a écrit :

River-berry a écrit :Nan Alice il n'y pas de présence de soie de lame au niveau du manche... peut etre que cela pourra faire avancer les choses

Si le pommeau ne reçoit pas la soie de la lame, ce n'est pas bon signe , et apparement celui-ci était soudé, donc ce (poignard) n'est pas opérationnel pour l'usage !
Enfin ce n'est que mon avis.......

@+

De plus un manche de 7 cm pour une main d'adulte
bonne soirée

Je rectifi la longueur du manche fait environ 8 cm sans le pommeau (manquant) et la largeur niveau de la garde fait quand a elle 7 cm de large.

L'ayant dans la main, je pense qu'il aurai très bien pu servir en tant qu'arme blanche de corp à corp...
Mais après je ne suis pas expert... 19 ème ... pas impossible mais peu problable.

.....JE LE REECRIT EN GROS ET GRAS MA REMARQUE : LA LAME EST A SIMPLE TRANCHANT !!! ET VISIBLEMENT LES LAMES DOUBLES TRANCHANTES SONT APPARUES BIEN APRES LES SIMPLES...

Ce week end revené faire un tour sur le post, j'aurai posté d'autres photos sous tous les angles !!

Pourrais tu ajouter d'autre photos notament des 2 extremités qu'on puisse juger l'imbrication de la lame dans la poignée et aussi l'aspect de la partie cassée qui recevait le pommeau ???

L'id est pas facile et d'autres vues me paraissent essentielles pour aider les identificateurs !

Le fait que ce soit un simple tranchant (d'ailleurs, vu l'état de la lame...) ne prouve rien dans la mesure où il n'est pas typique d'une période précise. Mon Opinel est un simple tranchant et pourtant il n'est pas antique.

8 cm, ça fait bien petit pour tenir l'arme en main et surtout qu'à l'époque romaine, médiévale, les gens étaient très manuels donc pas avec des petites mains fines, je vois plus un coupe papier qu'une arme, mais sans certitude !

Pour en revenir a la lame simple tranchant, si je vous dit que l'épaisseur de la lame va de 4 mm d'un coté et s'affine de l'autre a 1 mm... bizarri tout de meme.

Mais avec de meilleurs clichets on pourra relancer les débats se week end

je pense que l'identification ne devrait poser problemme connaissant le nombre de specialistes en dagues épees et autres a condition de mettre des photo avec d'autre vues

Voila les nouvelles photos comme promis !!!

la soie de la lame semble bien être totalement imbriquée dans la poignée, on appercois du fer oxydé a l'attache du pommeau, cela serais donc bien une arme apte au combat !

Je précise une très bonne prise en main avec une épaisseur du manche de 18 mm... Epais la bazar tout de même !!

effectivement c'est une belle piece