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Question aux pros de la romaine
MessagePublié :19 nov. 2011, 18:02
par e111111
Bonjour à tous,
voici une monnaie que j'ai dénichée en brocante Emmaus, je l'ai trouvée jolie, mais j'ai des doutes sur son authenticité ...
Diamètre 32,5, épaisseur 4,5mm, 22,58gr
Les traces "d'ajustage " au revers me paraissent louches, quand au métal, cela ressemble à de l'argent, mais ça pourrait tout aussi bien être de l'étain...
L'axe de rotation est à 3 heures (je ne sais pas si c'est comme cela que l'on doit dire)
Voilà, merci pour vos commentaires
Re: Question aux pros de la romaine
MessagePublié :19 nov. 2011, 18:13
par Gino
Bonjour e111111
Le poids ne colle pas vraiment, pour un sesterce de diamètre 32,5 et 4,5mm d'ep la monnaie devrait faire dans les 28 gr .
Re: Question aux pros de la romaine
MessagePublié :19 nov. 2011, 18:35
par e111111
Merci Gino,
un sesterce d'argent aussi gros, cela peut il exister ? Je le trouve trop blanc pour du bronze, peu être le poids est il plus proche de celui du bronze ?
Re: Question aux pros de la romaine
MessagePublié :19 nov. 2011, 20:00
par e111111
J'ai essayé de calculer la masse volumique pour voir si ça ce rapprochait de l'argent (10,5) mais je tombe à 7,2, j'ai dû me gourer quelque part ...
J'ai testé le son de la monnaie tombant sur une surface dure, et elle a un assez joli son qui tinte bien ...
Vraiment étrange
Re: Question aux pros de la romaine
MessagePublié :19 nov. 2011, 20:25
par Gino
e111111 a écrit :J'ai essayé de calculer la masse volumique pour voir si ça ce rapprochait de l'argent (10,5) mais je tombe à 7,2, j'ai dû me gourer quelque part ...
J'ai testé le son de la monnaie tombant sur une surface dure, et elle a un assez joli son qui tinte bien ...
Vraiment étrange
Elagabale devrait te dire ça

Re: Question aux pros de la romaine
MessagePublié :21 nov. 2011, 17:46
par e111111
Un petit UP au cas ou un as du calcul de la masse volumique passerait par là ...
Re: Question aux pros de la romaine
MessagePublié :21 nov. 2011, 18:49
par Arual
C'est quoi ce bins ? Un sesterce en argent? Et la nuit, tu rêve de quoi?
C'est un Sesterce , et il est en bronze, et le poids est tout ce qu'il y as de plus normal!
Arual
Re: Question aux pros de la romaine
MessagePublié :21 nov. 2011, 19:00
par e111111
Merci de rester courtois.
Il est probablement en bronze, d'après ceux que j'ai trouvé sur le net, ça correspond parfaitement .
Reste l'histoire des axes, c'est moi qui n'avais pas compris cette histoire d'axe des coins, et de frappe médaille, celle ci est donc en axe 12 heures, ce qui est aussi tout à fait normal.
Ma théorie est donc qu'il à été argenté et monté en pendentif, d'où les deux traces étranges au revers, puis démonté et remis en circulation tel quel ...
Re: Question aux pros de la romaine
MessagePublié :21 nov. 2011, 19:06
par shiwilibeub
e111111 a écrit :Merci de rester courtois.
Il est probablement en bronze, d'après ceux que j'ai trouvé sur le net, ça correspond parfaitement .
Reste l'histoire des axes, c'est moi qui n'avais pas compris cette histoire d'axe des coins, et de frappe médaille, celle ci est donc en axe 12 heures, ce qui est aussi tout à fait normal.
Ma théorie est donc qu'il à été argenté et monté en pendentif, d'où les deux traces étranges au revers, puis démonté et remis en circulation tel quel ...
+1 pour la courtoisie , un peu rude la réponse

Re: Question aux pros de la romaine
MessagePublié :23 nov. 2011, 07:43
par BeretVert38
e111111 a écrit :Un petit UP au cas ou un as du calcul de la masse volumique passerait par là ...
Retour vers le passé, je suis sur un banc en bois, devant un tableau noir...
P=m/v
Aluminium a un coef de 2.7
fer de 7.87
cuivre 8.78
or 19.3
Bronze 8.81
Re: Question aux pros de la romaine
MessagePublié :23 nov. 2011, 08:18
par BeretVert38
BeretVert38 a écrit :e111111 a écrit :Un petit UP au cas ou un as du calcul de la masse volumique passerait par là ...
Retour vers le passé, je suis sur un banc en bois, devant un tableau noir...
P=m/v
Aluminium a un coef de 2.7
fer de 7.87
cuivre 8.78
or 19.3
Bronze 8.81
donc m=22.58/v=3.73 je tombe à 6.05
et là je séche il n'y a pas de correspondance .... Même avec un écart de 10%... car la pièce n'est pas tout à fait ronde.
Amicalement Franck.

Re: Question aux pros de la romaine
MessagePublié :23 nov. 2011, 10:06
par gvauban
Coucou!
Ce ne serait pas comme les gateaux de mémé, du fourré

Re: Question aux pros de la romaine
MessagePublié :23 nov. 2011, 14:56
par NARFOUILLE58
bizarre ton truc ,a bibracte j ais frapper une monnaie a froid pour se faire
le flanc etait en un genre d alliage d etain et de plomb
si c est de l argenture essai de l enlever sur la tranche pour voir si sa par
![Dan.San :]](https://www.detecteur.net/forum/images/smilies/8.gif)
Re: Question aux pros de la romaine
MessagePublié :23 nov. 2011, 17:52
par elagabale2000
Probablement argentée postérieurement, a monnaie a l'air authentique autant qu'on puisse en juger sur photo
Re: Question aux pros de la romaine
MessagePublié :23 nov. 2011, 18:04
par e111111
BeretVert38 a écrit :BeretVert38 a écrit :e111111 a écrit :Un petit UP au cas ou un as du calcul de la masse volumique passerait par là ...
Retour vers le passé, je suis sur un banc en bois, devant un tableau noir...
P=m/v
Aluminium a un coef de 2.7
fer de 7.87
cuivre 8.78
or 19.3
Bronze 8.81
donc m=22.58/v=3.73 je tombe à 6.05
et là je séche il n'y a pas de correspondance .... Même avec un écart de 10%... car la pièce n'est pas tout à fait ronde.
Amicalement Franck. 
Hello, merci pour tes calculs, j'avais procédé de même, mais je m'étais gouré dans le dernière opération, de toutes façons j'obtiens 6,811 pour un volume de 3,318 (je ne sais pas comment tu obtiens 3,73) ...
Voici le récap de la formule totale :
V= L(pi)R(2) soit 3,14159 x (3,25/2)(2) x 0,4 = 3,3183
P= M/V soit 22,6 / 3,3183 = 6,811
Et là, 6,811 = quel métal ? suivant les sites internet consultés, nous sommes entre l'antimoine et la fonte ...
Re: Question aux pros de la romaine
MessagePublié :23 nov. 2011, 18:06
par e111111
elagabale2000 a écrit :Probablement argentée postérieurement, a monnaie a l'air authentique autant qu'on puisse en juger sur photo
Merci ELAGABALE, nous sommes d'accord, je pense qu'elle a été argentée pour être utilisée en bijou, reste le mystère du métal la composant ...
Re: Question aux pros de la romaine
MessagePublié :23 nov. 2011, 20:17
par Gino
e111111 a écrit :elagabale2000 a écrit :Probablement argentée postérieurement, a monnaie a l'air authentique autant qu'on puisse en juger sur photo
Merci ELAGABALE, nous sommes d'accord, je pense qu'elle a été argentée pour être utilisée en bijou, reste le mystère du métal la composant ...
Salut e111111
Je vois que tu as eu des réponses depuis l'autre jour.
Certaines un peu cavalières .

Re: Question aux pros de la romaine
MessagePublié :23 nov. 2011, 22:31
par BeretVert38
e111111 a écrit :BeretVert38 a écrit :BeretVert38 a écrit :e111111 a écrit :Un petit UP au cas ou un as du calcul de la masse volumique passerait par là ...
Retour vers le passé, je suis sur un banc en bois, devant un tableau noir...
P=m/v
Aluminium a un coef de 2.7
fer de 7.87
cuivre 8.78
or 19.3
Bronze 8.81
donc m=22.58/v=3.73 je tombe à 6.05
et là je séche il n'y a pas de correspondance .... Même avec un écart de 10%... car la pièce n'est pas tout à fait ronde.
Amicalement Franck. 
Hello, merci pour tes calculs, j'avais procédé de même, mais je m'étais gouré dans le dernière opération, de toutes façons j'obtiens 6,811 pour un volume de 3,318 (je ne sais pas comment tu obtiens 3,73) ...
Voici le récap de la formule totale :
V= L(pi)R(2) soit 3,14159 x (3,25/2)(2) x 0,4 = 3,3183
P= M/V soit 22,6 / 3,3183 = 6,811
Et là, 6,811 = quel métal ? suivant les sites internet consultés, nous sommes entre l'antimoine et la fonte ...
ok bon je te pose ma façon de procéder...
1/ Surface de la pièce: ¶=3.14
(3.25/2)² x ¶ = S
1.625² x ¶ = S
2.640625 x 3.14 = S
S = 8.2915625
2/ Volume de la pièce: H = 4.5mm
S x H =V
8.2915625 x 0.45 = 3.731203125 soit 3.73
P = M/V
P = 22.58 /3.73
P = 6.052 > 6.05
Amicalement Beretvert38

Re: Question aux pros de la romaine
MessagePublié :23 nov. 2011, 23:03
par NARFOUILLE58
bien vu le calcul
gratte la tranche si c est de l argenture tu doit pouvoir en enlever facilement
Re: Question aux pros de la romaine
MessagePublié :23 nov. 2011, 23:11
par e111111
Toutes mes excuses Beretvert38, nos avons le même cheminement, mais encore une fois, c'est une erreur de ma part, je dors complètement

j'ai pris une épaisseur de 0,4 et non 0,45, d'où la différence, en fait , je ne sais ou prendre exactement l'épaisseur, car elle est de 0,45 sur effigie, et 0,4 ailleurs, en fait il faudrait une moyenne...
De toutes façons à 6,05, c'est tout de même étrange comme résultat, et pourtant nous sommes d'accord sur le calcul ...
Re: Question aux pros de la romaine
MessagePublié :23 nov. 2011, 23:18
par BeretVert38
Pas de soucis c'est pour cela que j'ai fait un calcul à part avec une majoration de + ou - 10% mais je ne m'y retrouve pas non plus... Alors je sèche sur la nature du dit métal que nous cherchons à identifier...
Re: Question aux pros de la romaine
MessagePublié :23 nov. 2011, 23:25
par NARFOUILLE58
gratte bon dieu
c est pas une trouvaille et tu peut lui remettre une patine disont plus naturelle
cela dans le pire des cas
mais sur la tranche au scalpel tu vois si c est de l argenture normalement