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bonjours a tous , étant numismate par la force des choses , je cherche un produit stabilisant la patine sans altérer la monnaie , j'ai bien sur lu dans les méandres du forum mais a par le paraloid b72 ou la cire d'antiquaire , y a t'il autre choses ? j'ai fais un test sur un napoléon avec du vernis a métaux , mais le résultat ne me convient pas il brille , je veus juste conserver la patine . j'ai quelques monnaies correctes et ne voudrais pas les abimés par des produits chimiques .

ben le paraloid le fait et est reversible en plus.

yvan a écrit :ben le paraloid le fait et est reversible en plus.

il ne donne pas un aspect brillant aux monnaies ? et qu'entends tu par réversible ?
salut l'ami

et qu'entends tu par réversible ?

je crois qu'il entends par là que tu peux l'enlever en le trempant dans l'acetone.
Moi j'suis embétté j'ai un objet en bronze où la patine se barre par endroit ça fait des points oranges, pas super faudrait que je recolori en quelques sortes..

les cires ou cirages vont trés bien,et protègent tes monnaies sans les altérer,j'ai plus de vingt ans d'expérience avec cette méthode et elles n'ont pas bougé,elles peuvent légèrement ternir à la longue mais un coup de chiffon doux et c'est reparti pour des decennies!

résultat avec du cirage après nettoyage à la dremel brossette acier !

complètement cirés les deux modos !!!

bon sérieusement, ouais c'est vrai allez, le paraloid ca brille un poil et perso je mets qu'en de rares occasions mais je crois que qq un ici à reussi à le rendre plus mat .... a rechercher dans les posts.

quant au coté reversible, je penses que s'il y avait un risque pour cette opération ca serait pas utilisé dans la restauration d'art ou par les archeo ...

scorpio 49 a écrit :les cires ou cirages vont trés bien,et protègent tes monnaies sans les altérer,j'ai plus de vingt ans d'expérience avec cette méthode et elles n'ont pas bougé,elles peuvent légèrement ternir à la longue mais un coup de chiffon doux et c'est reparti pour des decennies!

Pas mieux!
Une patine,si elle est stable et uniforme va se solidifier d'une manière naturelle et a l'air libre.C'est d'ailleurs pour cette raison qu'il est toujours conseillé de la laisser se durcir quelques jours avant d'entreprendre (éventuellement) un traitement plus ''énergique''.
Souvent,un simple brossage a sec avec une brosse de soie est suffisant,que ce soit pour un objet ou encore une monnaie.
Une larmichette de cirage incolore (plus facile a appliquer qu'une cire en boite ou encore un pain de cire d'abeille fondu dans la thérebentine) ne fera rien de mal et finalisera le travail de restau.

bon , je viens de rentrer , merci pour vos réponses , je viens de voir qu'ils font de la cire d'abeille en aérosol ainsi que de la cire ( ou baume ) d'antiquaire , c'est peut etre plus pratique . et quand vous dite cirage , celui pour les chaussures .

j'utilise de la crème de cirage en tube ou en pot !ça marche trés bien !

ok merci de vos conseils

J'utilise la même méthode que scoprio, à la différence que je n'utilise pas(ou très peu) la brosse acier(les terres sont pas sableuses pas chez nous ).

Je nettoie les monnaies ou objets patinés avec la dremel+brosse soie(et parfois des finitions à l'aiguille émoussée ou cure-dent).

Et enfin, je passe un(ou plusieurs) couche de cirage incolore(celui pour chaussure qui coûte que quelques €). J'en mets un peu sur mon doigt(pas beaucoup), je passe mon doigt sur la monnaie, je laisse sécher quelques min puis je lustre le tout avec un chiffon.
Le résultat est vraiment top

merci john , je vais essayer cela demain sur un napoléon , j'ai pas mal de monnaies d'un beau vert , mais elles commencent a passées de couleurs et s'abimées , si je ne fais rien je vais bientot ,

Perso, j'achète de la cire d'abeille en bidon,c'est efficace !

Merci pour le conseil du cirage incolore. J'ai essayé aujourd'hui et c'est vraiment pas mal ! Reste à voir avec les années. Si ça ne va plus dans 15 ou 20 ans, je reviendrais gueuler...

Attention aux cirages a chassure qui peuvent contenir du chimique !

Utilisez uniquement de la cire d'antiquaire a base de cire d'abeille pure c'est 100% naturelle et va proteger, faire briller (si on lustre) et faire egallement ressortir un peu le sreliefs (pas de miracles non plus)


Par pitier arretez l'huile d'olive cette idée saugrenue est solidement ancrée chez les détectoristes et ça bousille tout


Par ailleurs si la patine est belle et résistante on n'est pas obligé de cirer, la cire va donner un effet brillant et foncer un peu la couleur donc a voir au cas par cas en sachant ce que l'on souhaite...

et oui l'huile c'est pour la salade

hadrianvs a écrit :Attention aux cirages a chassure qui peuvent contenir du chimique !

Utilisez uniquement de la cire d'antiquaire a base de cire d'abeille pure c'est 100% naturelle et va proteger, faire briller (si on lustre) et faire egallement ressortir un peu le sreliefs (pas de miracles non plus)


Par pitier arretez l'huile d'olive cette idée saugrenue est solidement ancrée chez les détectoristes et ça bousille tout


Par ailleurs si la patine est belle et résistante on n'est pas obligé de cirer, la cire va donner un effet brillant et foncer un peu la couleur donc a voir au cas par cas en sachant ce que l'on souhaite...

perso j'éviterais les cires pour les meubles qui contiennent thérébenthine et produits chimiques.

une petite astuce : frotter un morceau de cire d'abeille d'apiculteur avec une brosse à poils de sanglier par exemple puis appliquer sur l'objet en brossant.

résultats garantis

salut ...moi je vais vous donner un autre avis ....les produit chimique c est a proscrire ....une patine qui ce barre vous pouvez plus rien faire le procésus c est enclenché et rien ne peut l arrété...des le moment que vous sortez la monnaie de son conteste vous avez enclenché le travail ....alors de grace laissé faire la nature ....c est comme pour les chauves qui perdre leur cheveux

Perso depuis des années j'ai un pot de renaissance micro-crystalline, conçue par le british museum, pas vraiment donnée mais plus facile à se procurer maintenant, s'utilise pour protéger bronze et cuivre :
http://en.wikipedia.org/wiki/Renaissance_Wax

+

hadrianvs a écrit :Attention aux cirages a chassure qui peuvent contenir du chimique !

Utilisez uniquement de la cire d'antiquaire a base de cire d'abeille pure c'est 100% naturelle et va proteger, faire briller (si on lustre) et faire egallement ressortir un peu le sreliefs (pas de miracles non plus)


Par pitier arretez l'huile d'olive cette idée saugrenue est solidement ancrée chez les détectoristes et ça bousille tout


Par ailleurs si la patine est belle et résistante on n'est pas obligé de cirer, la cire va donner un effet brillant et foncer un peu la couleur donc a voir au cas par cas en sachant ce que l'on souhaite...

Salut,

As-tu des adresses pour cette cire 100% pure et sans produits chimique ?j'ai déjà regardé en magasin ou sur le net y'a toujours des trucs ajoutés dans les pots ....

Merci

moi j'ai essayé avec de la vrai cire, mais le résultat était nul, pourquoi ? je ne sais pas.

Pour ce qui est du paraloid, est-ce que c'est risqué ou pas ?
j'ai quelques pièces romaines où la patine part vraiment en morceaux, voir carrément des morceaux de pièce, et elles ont besoins d'un produits qui maintient le tout.

Je me répète, cire d'abeille !! un peu de cire d'abeille sur le doigt vous passez délicatement sur la monnaie, puis vous essuyez avec une peau ... et elle reste très bien protégée, après les monnaies doivent être bien conservées et manipulées le moins possible.

Oui cire d'abeille tu a raison c'est le must, dans la cire d'aniquaire suivant les marques il y a quelques pour-cents de produits pour qu'elle soit moins dure et crémeuse, ces produits s’évaporent de mémoire térébenthine et j'sait plus koi, bon on va pas chipoter pour 2% hein...

scorpio 49 a écrit :les cires ou cirages vont trés bien,et protègent tes monnaies sans les altérer,j'ai plus de vingt ans d'expérience avec cette méthode et elles n'ont pas bougé,elles peuvent légèrement ternir à la longue mais un coup de chiffon doux et c'est reparti pour des decennies!

pareil!!!

hadrianvs a écrit :Par pitier arretez l'huile d'olive cette idée saugrenue est solidement ancrée chez les détectoristes et ça bousille tout

Que conseilles tu comme trempage pour les monnaies alors?

Jamais de trempage pour les bronzes nettoyage à sec à l'aiguille sous bino.

renaissance micro-crystalline
tu en as pour 12 euro sur un site d'enchere bien connue

Rooohhh je me retrouve comme un c.... car je n'ai pas eu les bons conseils , j'ai néttoyé plusieurs de mes monnaies dont des romaines par trempage à l'huile... je dois qu'en même dire que cela fut efficace, mais je n'ai aucunement pensé aux conséquences...

En parcourant le forum j'ai trouvé ceci qu'en pensez vous?

Pour les monnaies modernes(années 20 jusqu'à aujourd'hui), je prends de la laine d'acier 000 ou alors la dremel brosse acier.

Pour les bronzes et cuivres anciens à patine fragile, soit la dremel(léger) avec brosse soie ou alors cure-dent. Jamais d'eau, toujours nettoyer à sec. Ensuite lustrage à la cire avec chiffon.

Pour les bronze ou cuivres à patine solide, je frotte gentillement à la laine d'acier 000 jusqu'à obtenir un résultat satisfaisant.

que pensez vous de tremper dans de l'eau déminéralisée et du bicarbonate puis rinçage qu'a l'eau déminéralisée???

Et conseillez vous le paraloide B52 ou B72??

Désolé pour toutes ces questions mais c'est comme si je recommence tout à zero....

pour une conservation de patine, donc pour des romaines hors nummus
as ,sesterce,dupondius de ces genres aux patines legeres
eau demineralisée brosse a dent en poil de soie usage a repeter
aprés le paraloide c est le mieux pour celles ci mais en aucuns cas pour les Double Tournois liards napoléon etc
le para va trés bien pour des deniers fourrés romaine gros modules potins bronze
de son utilisation par les conservateurs tout se qui touche a l antiquité
les cires diverses vont bien pour les monnaies royales ont arrivent meme a graphité des billions
bronzer des Double Tournois
mais un potin ya rien a y faire sauf le stabilisé
malgrés ça il est possible de repatiné des grands bronzes

Re: pour conserver la patine , quel produit ?

Messagede MaX_du70 » Mer 18 Avr 2012 11:18
moi j'ai essayé avec de la vrai cire, mais le résultat était nul, pourquoi ? je ne sais pas.

Pour ce qui est du paraloid, est-ce que c'est risqué ou pas ?
j'ai quelques pièces romaines où la patine part vraiment en morceaux, voir carrément des morceaux de pièce, et elles ont besoins d'un produits qui maintient le tout.

le paraloid stabilise ou plutot fixe fonce
je t amene ça