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fusaïole en bronze!!!+une autre trouvée cet aprem!
MessagePublié :29 janv. 2012, 11:46
par john du 35
Bonjour les amis
Voilà avec quoi mon père est revenu ce matin, une jolie fusaïole en bronze
La première de notre petite collection, ça change de celles en plomb
Donc la voici, pour la datation, je ne la demande pas car je sais que ce genre d'objet est généralement indatable hors contexte archéo
Elle pèse 6,70g et fait 18mm de diamètre.
Bonne journée
John
Re: fusaïole en bronze!!!
MessagePublié :29 janv. 2012, 12:46
par couvrazur
salut John,

tu peux faire une emprunte de la tranche avec de la pâte a modeler, on dirai une roulette pour décorer le mobilier antique, si ces ça tu peux trouver des traces de ta roulette sur des objets anciens de ta région (voir musée), donc très rare, salut

Re: fusaïole en bronze!!!
MessagePublié :29 janv. 2012, 12:58
par john du 35
Je ne connaissais pas du tout cet usage de roulette, c'est intéressant
En effet, sur le pourtour c'est cranté(même si c'est un petit peu abîmé)
Par contre je commence à douter que ce soit du bronze, elle est bien noire et très brillante, ça ressemble plus à un autre métal genre potin. Ou alors c'est bien du bronze mais avec un fort alliage d'étain.
Ca ressemble à une patine antique
Vous en pensez quoi?
Re: fusaïole en bronze!!!
MessagePublié :29 janv. 2012, 13:05
par kikouille
couvrazur a écrit :salut John,
tu peux faire une emprunte de la tranche avec de la pâte a modeler, on dirai une roulette pour décorer le mobilier antique, si ces ça tu peux trouver des traces de ta roulette sur des objets anciens de ta région (voir musée), donc très rare, salut 
Cette idée me plait bien

Pour un fusa sa fait beaucoup de cabochons!?
Re: fusaïole en bronze!!!
MessagePublié :29 janv. 2012, 13:05
par jimmy
Je crains que ne soit qu'un élément de parapluie, la partie où se rejoignent le baleines.
C'est pourtant vrai que la patine à l'air ancienne.
Re: fusaïole en bronze!!!
MessagePublié :29 janv. 2012, 13:08
par john du 35
J'ai déja trouvé pas mal d'éléments de parapluies et ça n'y ressemble pas, là l'objet est très épais, le trou est conique et la patine vraiment très ancienne.
Mais je n'écarte aucune idée

Re: fusaïole en bronze!!!
MessagePublié :29 janv. 2012, 13:19
par Philippe (72)
Bonjour,
A priori, ce n'est pas une molette de potier. Je n'ai rien en mémoire qui évoque ce matériau ni ce décor concernant la Bretagne.
Re: fusaïole en bronze!!!
MessagePublié :29 janv. 2012, 13:24
par john du 35
Merci à tous pour vos avis
Je pense que c'est bien une fusaïole, car le trou est bien conique
Voici une photo de l'autre côté

Re: fusaïole en bronze!!!
MessagePublié :29 janv. 2012, 13:33
par NARFOUILLE58

carrement possible gaulois meme
![Dan.San :]](https://www.detecteur.net/forum/images/smilies/8.gif)
Re: fusaïole en bronze!!!
MessagePublié :29 janv. 2012, 14:00
par pescaire
Bonjour,
je crois voir des traces d'usure sur les côtés me laissant à penser que l'objet pouvait être suspendu...d'où l'idée d'une possible perle antique en bronze.
Amicalement
Gérard
Re: fusaïole en bronze!!!
MessagePublié :29 janv. 2012, 15:01
par scorpio 49
je serais aussi de cet avis perle en bronze,d'autre part la conicité du trou,ne prouve rien quand à l'usage,que certains voudraient lui donner,j'ai parmi mes nombreux exemplaires,des coniques et des non coniques ! celà tient à mon avis à la fabrication de l'objet ainsi que de la forme de la tige qui a servi à faire le trou;-)

Re: fusaïole en bronze!!!
MessagePublié :29 janv. 2012, 15:35
par Philippe (72)
Bonjour,
Le trou conique n'est en effet jamais une preuve. Les très nombreuses fusaioles en terre cuite le montrent clairement.
Quant à en faire un objet antique, c'est aller trop vite en besogne. Il faudrait avoir un objet similaire trouvé en contexte de fouilles.
Mais comme je l'ai dit auparavant, je n'ai rien qui me reviens en mémoire et je n'ai pas le temps de rechercher dans la bibliographie.
Re: fusaïole en bronze!!!
MessagePublié :29 janv. 2012, 15:45
par scorpio 49
rien ne prouve le contraire non plus,on est encore loin d'avoir référencé tous les objets trouvés en fouilles,il est certain que de nouvelles fouilles,nous réserverons encore de nombreuses surprises,c'est bien comme celà qu'avance l'archéologie !

Re: fusaïole en bronze!!!
MessagePublié :29 janv. 2012, 15:57
par Philippe (72)
Bonjour,
Mais il faut tenir compte de ce qui existe; sinon on fait n'importe quoi.
Il y a de très nombreux articles dans lesquels on trouve des objets circulaires percés. Il faudrait déjà en faire un catalogue. Et il y a de quoi s'occuper rien qu'avec tout ce qui est en ligne. J'ai déjà commencé une base de données. Mais c'est un vaste travail.
Cependant c'est la seule condition pour s'appuyer sur des faits et non sur une supposition.
Re: fusaïole en bronze!!!
MessagePublié :29 janv. 2012, 16:02
par PRO-SPECK 57
Perle gauloise , d ornement je pense
Re: fusaïole en bronze!!!
MessagePublié :29 janv. 2012, 16:04
par scorpio 49
et poutant ce sont souvent des suppositions répétées qui ont abouties à des faits avérés,les exemples sont innombrables,le recoupement est aussi à la base de la recherche !allez salut !

Re: fusaïole en bronze!!!
MessagePublié :29 janv. 2012, 16:11
par Philippe (72)
Bonjour,
Ouh là ...
Avec cela ça va avancer, c'est sûr.
Courage et vertu.
Re: fusaïole en bronze!!!
MessagePublié :29 janv. 2012, 16:37
par john du 35
Merci beaucoup les amis pour vos interventions très intéressantes
Donc comme je le pensais, pas évident de dater cet objet hors contexte
Ca ne vas pas aider mais cet aprem, dans le même champ, ce fut à mon tour de trouver un anneau en bronze légèrement bouleté comme une fusaïole, voici l'objet, il fait 14mm de diamètre, pèse à peine 2g.
Pour comparer avec l'objet précédent
Voili, voilà
Sinon dans ce champ j'avais aussi trouvé un sesterce il y a un moment
Merci pour votre aide

Re: fusaïole en bronze!!!+une autre trouvée cet aprem!
MessagePublié :29 janv. 2012, 17:45
par scorpio 49
à mon avis tout ça est de la mème époque,l'anneau bouleté ou crenelé typique dans le gente amulette !rien à voir avec une fusaiole !

Re: fusaïole en bronze!!!+une autre trouvée cet aprem!
MessagePublié :29 janv. 2012, 18:05
par Philippe (72)
Bonsoir,
On ne peut en effet être que dans les avis sur ce genre d'objet si on n'a pas d'éléments de comparaison en contexte stratigraphique.
Par ailleurs, la présence d'un sesterce ne peut pas permettre d'affirmer qu'il s'agit bien d'objets contemporains. C'est juste un indice pour une hypothèse mais absolument pas une preuve. C'est toute la difficulté lors de prospections au sol pour l'outillage lithique. On trouvera dans la même parcelle des outils moustériens avec du paléolithique supérieur. Difficile dans certains cas de bien différencier les deux.
Par contre, il faut procéder par comparaison, voir si lors de fouilles ont été trouvés des objets similaires en contexte. Bon courage.
Re: fusaïole en bronze!!!+une autre trouvée cet aprem!
MessagePublié :29 janv. 2012, 18:12
par scorpio 49
Re: fusaïole en bronze!!!+une autre trouvée cet aprem!
MessagePublié :29 janv. 2012, 18:33
par detergent25
metal de cloche XVIII s
Re: fusaïole en bronze!!!+une autre trouvée cet aprem!
MessagePublié :29 janv. 2012, 19:06
par mavrel
Salut John du 35,
J'ai retrouvé sur la plage quelques anneaux ressemblant à celui-là. Ils étaient près d'un blokauss avec des munitions...Il faudrait l'avis d'expert en militariat sur ces deux objets.

Re: fusaïole en bronze!!!+une autre trouvée cet aprem!
MessagePublié :29 janv. 2012, 19:19
par scorpio 49
fais voir !

Re: fusaïole en bronze!!!+une autre trouvée cet aprem!
MessagePublié :29 janv. 2012, 19:34
par john du 35
Le champ est vraiment à l'écart du moindre contexte militaria mais je serai aussi curieux de voir cet objet, sait-on jamais

Re: fusaïole en bronze!!!+une autre trouvée cet aprem!
MessagePublié :29 janv. 2012, 19:39
par NARFOUILLE58
quand j ais vu cet objet j ais tout de suite pensé a ca
j ais l impression que c est un peut la meme facture ?