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Bronze épigraphe (dérivé sénon)
MessagePublié :16 mars 2012, 00:46
par Parsifal
Bonjour a tous
J'aurais cette belle petite gauloise a faire identifier qui a été trouvée récemment un champs du Nord Est
Cela fait déja quelques jours que j'épluche le net a l'affut du moindre indice pouvant me mettre sur la voie concernant le peuple qui a émis cette monnaie , mais rien de rien
Et pourtant je suis sur d'avoir déja vu au moin 1 exemplaire quelque part ,mais je ne sais plus ou
J'ai d'abord pensé a du Sénons ou du Carnute ,mais c'est pas le meme oiseau !!!(A moins que ça ne soit une variante ???? )
De plus ce bronze est légendé sur les 2 faces ,on vois clairement un " E " sur le face avec l'oiseau ,pour le reste il faudra attendre le nettoyage
J'attend avec impatience vos messages ,je suis curieux de voir si quelqu'un pourra me l'identifier !!!
Merci

Re: Bronze Gaulois !!!
MessagePublié :16 mars 2012, 02:58
par pitijo
j'aurais dit carnute, mais je n'ai pas le de latour devant moi, et y en as pour un moment a toute les regarder et il est tard ou tot!!
en tous cas, superbe!!

Re: Bronze Gaulois !!!
MessagePublié :16 mars 2012, 06:25
par LAZELEGUES
il est beau celui la

Re: Bronze Gaulois !!!
MessagePublié :16 mars 2012, 07:03
par bono

je dirais bronze à l'aigle et au lézard, mais je suis qu'un amateur

CARNUTES (Région de la Beauce) (IIe - Ier siècle avant J.-C.)
Bronze à l’aigle et au lézard c. 52 AC.
Re: Bronze Gaulois !!!
MessagePublié :16 mars 2012, 14:49
par NARFOUILLE58
a mon avis c est du trés lourds
epigraphe et personne ne trouvent

Re: Bronze Gaulois !!!
MessagePublié :16 mars 2012, 21:11
par alan29
bono a écrit :
je dirais bronze à l'aigle et au lézard, mais je suis qu'un amateur 
Bien vu
http://www.numishop.eu/fiche-bga_263460 ... 2_AC_.html
Re: Bronze Gaulois !!!
MessagePublié :16 mars 2012, 21:13
par foulala
magnifique

Re: Bronze Gaulois !!!
MessagePublié :17 mars 2012, 20:19
par Parsifal
Bonjour a tous
C'est bien un bronze Carnute a l'Aigle et Lézard
Avec le lien qu'alan29 nous donne ,il n'y a pas de doutes
Merci a tous pour vos messages et a l'identification de cette monnaie

Re: bronze Carnute a l'Aigle et Lézard
MessagePublié :19 mars 2012, 19:58
par alan29
Mais de rien

Re: bronze Carnute a l'Aigle et Lézard
MessagePublié :19 mars 2012, 22:58
par Karim75
Salut Parsifal, ton bronze épigraphe est très intéressant: il ne figure pas au La Tour, ni au Nouvel Atlas, et la légende ne figure pas au RIG (recueil des inscriptions gauloises). Tu remarqueras que ce qu'en dit le CGB est plutôt maigre: hormis l'expédier chez les carnutes (arbitrairement) et le rapprocher d'une variante du bronze à l'aigle et à l'aiglon (Double Tournois S 2639 A, si si...), on n'en sait pas plus quant aux légendes de droit et de revers.
Je vais me renseigner et t'en dirai plus.
Re: bronze Carnute a l'Aigle et Lézard
MessagePublié :20 mars 2012, 00:04
par NARFOUILLE58
merci karim

je me disait bien que j etais pas fou pas encore tout du moins

Re: bronze Carnute a l'Aigle et Lézard
MessagePublié :20 mars 2012, 00:08
par Karim75
NARFOUILLE58 a écrit :merci karim
je me disait bien que j etais pas fou pas encore tout du moins 
Salut Narf, tu avais bien raison: à part mettre la monnaie dans une enveloppe et marquer dessus "bronze à l'aigle et au lézard", il n'en disent pas grand chose (une légende TVRIX qui n'a pas l'air de correspondre à cette classe est cependant avancée).
Cela m'étonnerait que ce bronze n'ai pas été étudié plus que cela.
Re: bronze Carnute a l'Aigle et Lézard
MessagePublié :20 mars 2012, 00:13
par NARFOUILLE58
du lourd ce petit bronze
bravo l ami

Re: bronze Carnute a l'Aigle et Lézard
MessagePublié :20 mars 2012, 23:17
par Karim75
Après avoir pris les infos "à la source", je confirme (pour ceux que ça intéresse) ce que j'avais avancé hier:
les légendes de ce(s) bronze(s) ne sont pas encore connues.
L'attribution que le CGB a avancé est fausse (vu le traitement de l'aigle, ce serait plutôt un dérivé des bronzes sénons*). Le rapprocher du Double Tournois S 2639 est effectivement une autre fantaisie du CGB. La légende TVRIX (toujours avancée par le CGB) ne semble pas correspondre ici.
Conclusion, on va garder la photo en attendant d'autre trouvailles mieux conservées où les légendes seront totalement ou partiellement lisibles. Ensuite, on jouera au "puzzle" avec les exemplaires connus pour reconstituer les légendes.
*cf LT 7575
Re: bronze Carnute a l'Aigle et Lézard
MessagePublié :20 mars 2012, 23:42
par NARFOUILLE58
je pense a certains chefs avec cette terminaison nottament a du turon
pour le bronze cantorix ou je sais plus mais elle est liée a une autre legende je le sent
K

la je divague mais cette frappe ces bronzes ont aussi l air de serieusement se declinés
pourquoi pas une alliance de frappe comme il serait bon de nommé
les gaulois n avez pas l euro ou le francs chaque tribus(pagus)
avais a un moment ou un autre une frappe de monnaie la representant et faite par un itinerant (apparement)
la puissance de celle ci se voyait apprecié sur la forme et les differents metaux employé
dans tout les cas perso dans ce cas
je parlerais d une alliance de frappe(que j aime ce mot)
inter pagus mais ce ne sont que presentiments
carntutonturonis genre

Re: Bronze épigraphe (dérivé sénon)
MessagePublié :22 mars 2012, 17:13
par Parsifal
Bonjour a tous
Je vois que ce bronze fait encore parler de lui !!!!!!
Merci Karim et Narfouilles58 d'avoir approfondis les recherches
Je t'ai laissé un mail Karim
