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Fals mamelouk 14e siècle en cuivre

MessagePublié :11 mai 2012, 17:10
par lida7680
Bonjour,
Je suis passionné de détection en Corrèze.
J'ai trouvé il y a quelques mois dans le Var (rectification du post précédent) une monnaie qui après un nettoyage difficile montre des reliefs
Cette pièce semble en cuivre et mesure environ 1,7 cm de diamètre pour une tranche épaisse d'environ 1 à 1,5 mm.
J'ignore son poids (pas de balance de précision) mais il semble à vue de nez qu'elle ai un poids similaire à une 2 centimes d'euros voire légèrement plus lourde

Je n'ai jamais vu cette monnaie auparavant alors je m'en remets à vos connaissances pour m'aider à l'identifier.

Voici les photos

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Re: Monnaie jamais vue à ID svp

MessagePublié :11 mai 2012, 17:43
par hashe57
En tout cas très belle trouvaille je ne peut pas t aider mais je pense a une gauloise

Envoyé depuis mon GT-N7000 avec Tapatalk

Re: Monnaie jamais vue à ID svp

MessagePublié :11 mai 2012, 18:24
par Greg'z
bizarre, je pencherais plus pour des têtes de chevaux qu'une fleur de lys :cote:

Re: Monnaie jamais vue à ID svp

MessagePublié :11 mai 2012, 18:45
par piragol
Bonsoir, :)
Et bienvenue sur le forum ! :hello:
La photo est nette :super: , mais la monnaie un peu petite par rapport à la photo.
Il existe plein de petits logiciels photo gratuits à télécharger.
Perso, j'utilise "paint.net", différent de "paint", mais il y en a plein d'autres :
Ils sont bien utiles pour aider une ID rapide en virant tout ce qui est inutile sur une monnaie ou un objet : le décors .
J'ouvre mon logiciel, je télécharge la photo dessus.
Je sélectionne "outil", puis "rectangle de sélection", et je sélectionne la monnaie ou l'objet dans un carré ou rectangle.
Puis "rogner sela la sélection " et je redimensionne la photo à moins de 500 pixels.
J'enregistre à moins de 100 ko, et hop une grande photo bien visible, débarrassée de tout ce qui est inutile, prend de la place et empêche une ID rapide :
Bon nombre d'identificateurs et experts passe d'un forum à l'autre, et ne s'arrêteront pas sur un objet ou une monnaie mal présentée, car cela leur prendra trop de temps à retravailler l' image pour l'exploiter.
Voilà, c'est juste un conseil pour permettre à d'autres de te donner une réponse car en ce qui me concerne... ta pièce est une énigme :
Un semblant de lys, mais le pied et les points ne me parlent pas du tout !
Quant à l'autre face ??? 8/

Re: Monnaie jamais vue à ID svp

MessagePublié :11 mai 2012, 19:08
par lida7680
Bonsoir,
Merci pour tous ces conseils quant aux dimensions de la photo.
Je me mets au boulot de suite afin de proposer de meilleurs clichés.

Concernant la 1ère face, j'hésite entre une fleur de lys (quoique je n'en ai jamais vu de pareille) et un cheval avec un cavalier dessus ou quelque chose de ce style.

Quant à l'autre coté ???

Re: Monnaie jamais vue à ID svp

MessagePublié :11 mai 2012, 19:19
par axelandre
;-) ;-) ;-) ;-)

Jolie monnaie :super: :super:
Sans titre 1.jpg
Sans titre 2.jpg

Re: Monnaie jamais vue à ID svp

MessagePublié :11 mai 2012, 19:27
par lida7680
Comme promis je remets des images plus grandes de la monnaie.

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Re: Monnaie jamais vue à ID svp

MessagePublié :11 mai 2012, 19:30
par axelandre
lida7680 a écrit :Comme promis je remets des images plus grandes de la monnaie.

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On dirais un jeton de Dragon ball z :hehe: :hehe: :hehe: :hello:

Re: Monnaie jamais vue à ID svp

MessagePublié :11 mai 2012, 20:26
par Gilouvtt
salut
ça me fait penser à 1 doudou - Pondichery.....mais juste penser :hehe:

Re: Monnaie jamais vue à ID svp

MessagePublié :11 mai 2012, 23:56
par piragol
Là, je cale grave !
Je me demande tout de même si c'est une monnaie de chez nous....
Chez les jetons, je n'ai rien trouvé d'approchant non plus.
Karim, au secourssssssssssssssssssssssssss ! :(

Re: Monnaie jamais vue à ID svp

MessagePublié :12 mai 2012, 00:47
par titeuf45
jolie mais,quoi c'est ça :-/ ? :super: :super:

Re: Monnaie jamais vue à ID svp

MessagePublié :12 mai 2012, 17:34
par Karim75
Salut,
c'est une curiosité géo-numismatique cette monnaie (découverte en Corrèze?? 8/ )
Si c'est le cas, et uniquement si c'est le cas, il serait judicieux de la soumettre par MP à Marc19 Image * qui est le spécialiste du sujet
Il est probable que ce soit un fals mamelouk d'Egypte ou de Syrie du XIVeme-XVeme, comme ce fals (première photo) de Al-Salih Hajji II/Al Mansur frappé à Alep.

cordialement

*
http://www.detecteur.net/forum/membre302.html

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Re: Monnaie jamais vue à ID svp

MessagePublié :12 mai 2012, 22:30
par lida7680
Salut Karim,

Désolé pour la confusion au niveau du lieu de découverte
J'habite en Corrèze depuis le mois de février 2012 mais la monnaie a été trouvée dans le Var d'où je suis originaire (Carqueiranne pour être précis) en octobre 2011

Sinon effectivement je pense qu'il s'agit bien de la monnaie que tu présente : fals mamelouk

Merci beaucoup de m'avoir éclairé sur cette monnaie qui restait un mystère pour moi.

Merci à tous

Re: Monnaie jamais vue à ID svp

MessagePublié :12 mai 2012, 22:34
par NARFOUILLE58
:hello:
je croit avoir la meme 8/
j avais chercher le post mais pas trouvé :rouge:
elle etait dans ma defunte video sur le billions et fait marrant je l avais superposée
a une piece de centime d euro car extrement petite
je vais la cherché pour comparer ;)

Re: Monnaie jamais vue à ID svp

MessagePublié :12 mai 2012, 22:35
par NARFOUILLE58
ah oui j oubliais bravo karim :super: :hehe:

Re: Monnaie jamais vue à ID svp

MessagePublié :12 mai 2012, 23:45
par Karim75
lida7680 a écrit :Salut Karim,

Désolé pour la confusion au niveau du lieu de découverte
J'habite en Corrèze depuis le mois de février 2012 mais la monnaie a été trouvée dans le Var d'où je suis originaire (Carqueiranne pour être précis) en octobre 2011
Par manque de précision vous discréditez vos découvertes. Comment vous croire ensuite? Un paquet de personnes cherchent un pédigrée pour revendre leurs trouvailles sur Ebay. Je ne vous en accuse pas mais c'est fatiguant ces nouveaux membres qui ne cherchent qu'une caution. Les monnaies islamiques de cette époque sont rares en France mais abondent ailleurs.
Si elle vient d'ailleurs on s'en fout, on est pas chez Drouot ici.
Soyez clair la prochaine fois.

Re: Monnaie jamais vue à ID svp

MessagePublié :13 mai 2012, 00:05
par lida7680
Karim,

Mille excuses pour mon omission sur le lieu de découverte. Je pense avoir été sincère en précisant que cette monnaie n'a pas été découverte en Corrèze comme vous le pensiez mais dans ma région d'origine dans le Var.
Je ne cherche aucun cautionnement pour cette trouvaille car mon but n'est pas de revendre sur Ebay une de mes plus belle ''pièce'' ne serait-ce que pour son origine tellement exotique.
Je suis d'ailleurs en pleine recherches sur l'histoire de la numismatique ancienne correspondant aux monnaies égyptiennes de cette période.
Oui la numismatique est une passion, oui je suis également collectionneur mais sûrement pas dans un but mercantile.
Encore mille pardon si j'ai offensé qui que ce soit par mon manque d'habitude sur un tel forum.
Cordialement

Re: Monnaie jamais vue à ID svp

MessagePublié :13 mai 2012, 00:21
par Karim75
Dans ce cas je vous en prie, ne vous excusez pas: c'est moi qui regrette d'avoir douté de votre bonne foi. Je vous invite vivement alors à vous mettre en relation avec Marc pour lui soumettre cette monnaie. Cordialement

Re: Monnaie jamais vue à ID svp

MessagePublié :13 mai 2012, 00:30
par lida7680
Karim,

J'ai beaucoup de mal à trouver des infos sur les dynasties mamelouks bahrites et burjites, notamment du point de vue numismatique (et non pas mercantile :jesors: ).
Si vous avez des liens intéressants à me communiquer pour approfondir ma connaissance (très pauvre) sur ce sujet.....
Merci d'avance

Re: Monnaie jamais vue à ID svp

MessagePublié :13 mai 2012, 00:36
par Karim75
Vous avez un nouveau message ;-)

Re: Monnaie jamais vue à ID svp

MessagePublié :13 mai 2012, 09:09
par Bernus
Karim75 a écrit :Salut,
c'est une curiosité géo-numismatique cette monnaie (découverte en Corrèze?? 8/ )
Si c'est le cas, et uniquement si c'est le cas, il serait judicieux de la soumettre par MP à Marc19 Image * qui est le spécialiste du sujet
Il est probable que ce soit un fals mamelouk d'Egypte ou de Syrie du XIVeme-XVeme, comme ce fals (première photo) de Al-Salih Hajji II/Al Mansur frappé à Alep.

cordialement

*
membre302.html

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Et il est bien connu que ces monnaies frappées à Alep sont des savonnettes :jesors: