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Savonette en or ?

MessagePublié :12 juin 2012, 02:59
par fabizio42
Hello, j'aurai besoin de vos lumières sur cet objet, qui ressemble beaucoup à une monnaie en bronze fourrée avec une fine couche d'or, en tout cas si ça en est pas ca y ressemble beaucoup :cote:

20 mm, 1 gramme, 0.5 mm de large.

Re: Savonette en or ?

MessagePublié :12 juin 2012, 07:47
par axelandre
Bonjour,

Moi je dirais du bronze tout cours mais bon va savoir ;-) ;-)

Re: Savonette en or ?

MessagePublié :12 juin 2012, 08:38
par mavrel
Salut fabizio,

Cette monnaie est altérée par oxydation, on voit des taches vertes et noires...
L'or étant inaltérable, il est vraisemblable que la savonnette soit à base de cuivre, bronze, laiton... :/

Re: Savonette en or ?

MessagePublié :12 juin 2012, 09:27
par Guifre el Pelut
Pour ceux qui se posent des questions: c'est en or , c'est pas en or?....il y a une comparaison qui donne une bonne idée de la chose...l'or c'est comme le grand Amour...on se pose des questions tant qu'on l'a pas trouvé; c'est elle (ou lui), c'est pas elle (ou lui)...mais le jour où on le trouve, on ne se pose pas de question, on sait que c'est Elle (ou Lui)....






Pour ceux qui se posent des questions pour le Grand Amour, ben c'est comme l'or....dans l'autre sens....

Re: Savonette en or ?

MessagePublié :12 juin 2012, 09:29
par rousinot
1 gramme pour 20 mm de diamètre : impossible que ce soit de l'or !! :hello:
trop léger !!!!

Re: Savonette en or ?

MessagePublié :12 juin 2012, 09:54
par piragol
1 gr, c'est trop léger pour être un faux d'époque : Elle n'aurait trompé personne par son poids.
Par contre, l'or est inaltérable ET elle est savo...
Il me semble que s'il s'agissait d'une monnaie, les reliefs et les titulature dorés auraient été les 1ers à partir, ce qui ne parait pas le cas de ta monnaie ( il reste des dorures presque uniformément sur les 2 faces ).
Je pense donc plutôt à un jeton doré assez moderne. :-/

Re: Savonette en or ?

MessagePublié :13 juin 2012, 15:26
par fabizio42
Hello,

Merci pour vos messages, ayant déjà sorti un objet en or de terre (une alliance très fine), je sais par expérience que même l'or ne sort pas forcément en super état du sol, dans le cas de l'alliance, c'est du 14 carats plaqué or, en fait tout dépend de la teneur en cuivre (si je me trompe pas) pour réaliser l'alliage.

Pour cette monnaie/jeton, j'ai fini de la nettoyer, effectivement ça me parait aussi assez étrange que la dorure soit uniforme, ce qui est sur c'est qu'il y a deux couches, une rondelle en bronze ou cuivre et une très fine couche doré par dessus.
Vous ne verrez pas sur les photos mais en regardant l'objet de biais à la lumière on voit nettement un visage de profil qui regarde vers la gauche sur l'avers, remplissant la partie droite de l'avers (visage cou et cheveux, visage plutôt masculin), il a aussi du relief au revers mais je n'arrive pas à déterminer quoi. Même si c'est qu'un simple jeton, cela aurait du aussi enlever la dorure sur le relief, c'est bizarre.

Après passage dans plusieurs bijouteries, y'a pas assez d'or sur les facettes pour que le test soit concluant (vous savez le test frottage plus révélateur), d'après une des gente dame y'a pas d'autre moyen pour aller plus loin dans l'analyse. Au moins elle a pris son temps, contrairement à ses collègues qui dès qu'il ont compris que je ne vendais/n'achetais rien ont eu un air dépité comme si perdre 5 minutes de leur précieux temps à glandouiller derrière leur comptoir allait changer quelque chose à la marche de l'univers... Bref. :pascontent2:

Un numismate pro m'a dis que c'était une savonette :mdr1: et que ça peut éventuellement être une monnaie fourrée 17ème. Pour lui en tout cas ça peut être une monnaie... Il m'a demandé de lui apporter des photos que j'ai retouché avec photoshop pour faire ressortir les reliefs. Je vous tiens au courant :)

Dans le cas d'un bête jeton, quel est l'intérêt de le fourré ? Quel rôle un jeton doré peut il avoir ? (pièce de jeu ?)

Dans le cas d'une monnaie, je n'exclue pas le fait qu'elle soit étrangère, moi et des amis avons trouvé à proximité des monnaies modernes grecques et italiennes (période union latine et guerre napoléonienne). Dans le même champ j'ai aussi trouvé une médaille religieuse à priori 17ème siècle, ce qui correspond au contexte local.

Re: Savonette en or ?

MessagePublié :22 juin 2012, 15:39
par fabizio42
Petit up pour dire que j'abandonne l'ID sur cet objet, les reliefs sont trop vagues pour avoir une idée précise si c'est un jeton, une médaille ou une monnaie... :drapeaublanc:

Re: Savonette en or ?

MessagePublié :22 juin 2012, 15:45
par piragol
Restera le truc de fou que cela fait quand on pense approcher le soleil... :]
;-)

Re: Savonette en or ?

MessagePublié :22 juin 2012, 15:57
par fabizio42
En fait en le sortant je me suis dis encore une saloperie en cuivre, c'est en regardant de plus près que je me suis rendu compte que c'était un objet fourré.
C'est surtout ça que je ne comprend pas, quel intérêt de s'emmerder à fourrer un objet en cuivre/bronze si c'est pour en faire un simple jeton...

Re: Savonette en or ?

MessagePublié :22 juin 2012, 18:49
par piragol
L'or a toujours fait rêver.
Le plaqué, c'est donner l'illusion d'être riche.
En tous temps, l'illusion a été sacrée, et cela continue.
Une bagnole sert à aller d'un point A à un point B.
Il y a ceux qui auront une bagnole rouge, d'autres noire.
Il y a les les allemandes, ou les japonaises.
Question de choix et de paraître!
On voit bien des 50 cmc customisées comme des 250 ! :cote:

Re: Savonette en or ?

MessagePublié :22 juin 2012, 19:51
par troutrou29
[quote="Guifre el Pelut"]Pour ceux qui se posent des questions: c'est en or , c'est pas en or?....il y a une comparaison qui donne une bonne idée de la chose...l'or c'est comme le grand Amour...on se pose des questions tant qu'on l'a pas trouvé; c'est elle (ou lui), c'est pas elle (ou lui)...mais le jour où on le trouve, on ne se pose pas de question, on sait que c'est Elle (ou Lui)....


C'est tout à fait cela!!! :super:

Re: Savonette en or ?

MessagePublié :23 juin 2012, 14:02
par dewe
fabizio42 a écrit :Hello, j'aurai besoin de vos lumières sur cet objet, qui ressemble beaucoup à une monnaie en bronze fourrée avec une fine couche d'or, en tout cas si ça en est pas ca y ressemble beaucoup :cote:

20 mm, 1 gramme, 0.5 mm de large.

l'or est un des rare métaux inaltérable...........