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bonsoir, trouvé aujourd'hui dans une vigne de chez moi ce joli anneau décoré qui m a sauvé de la broucouille bronze? 2,6mm de diametre

Votif?

Joli mais pas d'accord sur le votif pour ma part

apres un leger netoyage netoyage il resort un metal assez blanc

axelandre a écrit :Joli mais pas d'accord sur le votif pour ma part

pourquoi? ca serai quoi pour toi?

LAZELEGUES a écrit :

axelandre a écrit :Joli mais pas d'accord sur le votif pour ma part

pourquoi? ca serai quoi pour toi?

ça va te paraitre invraissemblable mais une boucle ou un fermail...
Depuis que j'ai trouvé ça je vois tout ces anneaux d'un oeil différent...

anneau antique pour moi !

je ne pense pas l ardillon bousillerai tous les motifs et l interieur n a aucune usure

les photos la classe

....................................

Votif ou pas, il est vraiment sympa

tres bel anneau

salut mon poulet,superbe votif je pense aussi 26mm ce serait vraiment minuscule pour un fermail et comme tu le dit aucune trace d'usure...

Bonjour,

Pour être "votif", un objet doit être trouvé dans un contexte adéquat. C'est à dire que lors d'une fouille archéologique, il faut que l'objet soit découvert dans une situation qui permette de révéler l'action votive (littéralement : qui exprime un vœu). C'est le cas par exemple dans les nécropoles ou les sanctuaires.
C'est d'autant plus vrai pour des objets de la vie courante tels que des anneaux que l'on retrouve dans des attributions bien différentes (chaîne d'arpenteur, parure, harnachement, anse, costume, ameublement, etc.).
Lorsqu'on fouille un sanctuaire, tous les objets découverts ne sont pas votifs. C'est le cas par exemple des ossements mis au jour; certains sont clairement des offrandes, d'autres ne sont que des reliquats de repas. Il en est de même pour la céramique.

bonjour
bien sur pas un fermail
comme les copains , anneau antique et pourquoi pas votif
en tous cas original
amicalement

Philippe (72) a écrit :Bonjour,

Pour être "votif", un objet doit être trouvé dans un contexte adéquat. C'est à dire que lors d'une fouille archéologique, il faut que l'objet soit découvert dans une situation qui permette de révéler l'action votive (littéralement : qui exprime un vœu). C'est le cas par exemple dans les nécropoles ou les sanctuaires.
C'est d'autant plus vrai pour des objets de la vie courante tels que des anneaux que l'on retrouve dans des attributions bien différentes (chaîne d'arpenteur, parure, harnachement, anse, costume, ameublement, etc.).
Lorsqu'on fouille un sanctuaire, tous les objets découverts ne sont pas votifs. C'est le cas par exemple des ossements mis au jour; certains sont clairement des offrandes, d'autres ne sont que des reliquats de repas. Il en est de même pour la céramique.

bel anneau
merci Philippe pour tes lumières

Très bel anneau,
Fabrication artisanale, on peut remarquer que les stries sont groupées soit par 7, par 8 ou par 9. Chacun des 8 groupes successifs a une orientation différente...c'est tout ce que je peux en conclure.

merci a tous pour vos messages

Philippe (72) a écrit :Bonjour,

Pour être "votif", un objet doit être trouvé dans un contexte adéquat. C'est à dire que lors d'une fouille archéologique, il faut que l'objet soit découvert dans une situation qui permette de révéler l'action votive (littéralement : qui exprime un vœu). C'est le cas par exemple dans les nécropoles ou les sanctuaires.
C'est d'autant plus vrai pour des objets de la vie courante tels que des anneaux que l'on retrouve dans des attributions bien différentes (chaîne d'arpenteur, parure, harnachement, anse, costume, ameublement, etc.).
Lorsqu'on fouille un sanctuaire, tous les objets découverts ne sont pas votifs. C'est le cas par exemple des ossements mis au jour; certains sont clairement des offrandes, d'autres ne sont que des reliquats de repas. Il en est de même pour la céramique.

merci pour ces précisions philippe

gilouvtt a écrit :....................................

mavrel a écrit :Très bel anneau,
Fabrication artisanale, on peut remarquer que les stries sont groupées soit par 7, par 8 ou par 9. Chacun des 8 groupes successifs a une orientation différente...c'est tout ce que je peux en conclure.

bien vue a etudier


au fait le métal serai lequel d après vous? bronze blanc? et pour l époque? vous le situerai ou ce petit rond?

le métal pourrait ètre du potin,courant à cette époque !Étymologiquement, « ex-voto » est un emprunt à la langue latine attesté pour la première fois en 1643 chez Saint-Amant (Saint-Amant, Poésies). Le terme est composé du latin ex (« à la suite de », « selon ») et de voto (« vœu »), dérivé de vovere votum (« faire un vœu ») et est issu de l’expression ex voto suscepto signifiant « en conséquence d’un vœu ». Les dictionnaires en proposent tous une définition, à quelques variantes près, similaire1 : « objet placé dans un lieu vénéré en accomplissement d’un vœu ou en signe de reconnaissance ». Les encyclopédies liturgiques (tel le Dictionnaire d’archéologie chrétienne et de liturgie dans les articles « ex-voto » et « donarium ») renvoient aux termes officiels de la législation canonique : Donarium, donaria, donaria votiva et tabellæ votivæ.

Cette définition distingue deux aspects primordiaux pour la compréhension du geste votif : le dépôt d’un objet destiné, soit à appuyer une demande auprès d’une divinité, soit à remercier d’une grâce obtenue, le premier est ainsi dit propitiatoire, le second gratulatoire. Une dernière forme d’offrande, à la typologie indécelable, est parfois attestée ; elle consiste à déposer un ex-voto sans raison définie, uniquement afin de se rappeler à la mémoire de la divinité invoquée, elle est ainsi surérogatoire. Ces différents gestes révèlent l’unique nature de l’ex-voto : l’échange. Une nature intrinsèque, teintée de l’idée de contrat ; l’échange d’un bien matériel contre un désir. Mais le dépôt de ces objets est caractérisé par la création d’un lien sacralisé entre le dédicant et la divinité tutélaire ainsi que par l’engagement spirituel ou la gratitude du dédicant. L’ex-voto n’a d’autre valeur que celle qui lui est accordé par le sens qu’on lui donne. Qu’il soit une fine sculpture de marbre ou un simple tesson, il n’est jamais que symbole et n’a d’autre singularité que celle qui tient à sa fonction ; la qualité, les performances artisanales et techniques n’interviennent pas dans son statut exclusivement sociologique. Il est constitutif de l’être humain d’échanger, et en matière de vœux, tout peut être offert, de ce fait, l’ex-voto est difficilement saisissable typologiquement et sociologiquement puisqu’il est l’universalité du processus social de l’échange ; qu’il soit propitiatoire, gratulatoire, ou encore surérogatoire.

merci scorpio pour ton texte très explicite

Philippe (72) a écrit :Bonjour,

Pour être "votif", un objet doit être trouvé dans un contexte adéquat. C'est à dire que lors d'une fouille archéologique, il faut que l'objet soit découvert dans une situation qui permette de révéler l'action votive (littéralement : qui exprime un vœu). C'est le cas par exemple dans les nécropoles ou les sanctuaires.
C'est d'autant plus vrai pour des objets de la vie courante tels que des anneaux que l'on retrouve dans des attributions bien différentes (chaîne d'arpenteur, parure, harnachement, anse, costume, ameublement, etc.).
Lorsqu'on fouille un sanctuaire, tous les objets découverts ne sont pas votifs. C'est le cas par exemple des ossements mis au jour; certains sont clairement des offrandes, d'autres ne sont que des reliquats de repas. Il en est de même pour la céramique.

Eh bien voila qui est intéressant

BELLE objet a plus !!

I'm Batman
Anneau à section lenticulaire biconvexe gaulois votif, comme le précise le post trés intéressant de Gilou25 : http://www.detecteur.net/forum/les-anne ... 38795.html

La lumière étant faites sur l'objet il reste quelques zones d'ombre :
Pourquoi poster un objet antique pour demander ce que c'est quand on est sur de savoir ce que c'est et qu'on est un détecteur confirmé ?
Les groupes humains étant hiérarchisés, à partir de quel niveau peut-on déroger au règlement ?
http://www.detecteur.net/forum/petit-rappel-t27495.html

Dans ce cas ça va être de plus en plus dur pour les débutants, à voir comment on les reçoit quand ils osent demander à utiliser une carte ! C'est de bonne guerre, manquerait plus qu'ils pillent les objets des dieux du forum...http://www.detecteur.net/forum/etude-de ... 48757.html

Deux poids, deux mesures...ceci dit je m'en tape, il y a d'autres injustices un peu plus graves en ce bas monde, venez juste pas pleurer quand la détection sera interdite dans ce pays. tchaw

[quote="kanar"]I'm Batman
Anneau à section lenticulaire biconvexe gaulois votif, comme le précise le post trés intéressant de Gilou25 : http://www.detecteur.net/forum/les-anne ... 38795.html

La lumière étant faites sur l'objet il reste quelques zones d'ombre :
Pourquoi poster un objet antique pour demander ce que c'est quand on est sur de savoir ce que c'est et qu'on est un détecteur confirmé ?
Les groupes humains étant hiérarchisés, à partir de quel niveau peut-on déroger au règlement ?
http://www.detecteur.net/forum/petit-rappel-t27495.html

Dans ce cas ça va être de plus en plus dur pour les débutants, à voir comment on les reçoit quand ils osent demander à utiliser une carte ! C'est de bonne guerre, manquerait plus qu'ils pillent les objets des dieux du forum...http://www.detecteur.net/forum/etude-de ... 48757.html

Deux poids, deux mesures...ceci dit je m'en tape, il y a d'autres injustices un peu plus graves en ce bas monde, venez juste pas pleurer quand la détection sera interdite dans ce pays.


je suis d’accord avec toi kanar, mais bon , cet anneau mérite d être vu car il est décoré et devais avoir une fonction specifique...
et si je poste des anneaux de rideau je ne pense pas que ce soit tres interessent a voir...
et un anneau c est pas non plus un aureus
enfin bref bonne journée

Bonjour,

Attention tout de même à l'article présenté dans l'autre post; il a 150 ans et est totalement dépassé aujourd'hui. Donc les conclusions sont celles d'une autre époque ...
J'y préfère de loin les compte-rendus de fouilles que l'on retrouve dans des publications scientifiques actuelles, en particulier les fouilles préventives qui ont donné des objets beaucoup mieux contextualisés qu'en 1860 !
Je rappelle que pour qu'un objet soit votif, il faut le contexte archéologique. On retrouve ces objets "votifs" sur des sites marchands; il faut bien avouer qu'un "anneau votif" se vend mieux qu'un "anneau harnachement" du 19ème siècle.

la multiplicité des divinités dans l'antiquité,faisait,qu'une source,une foret,un champ,et autres lieux divers étaient propices,à formuler un voeu et faire une offrande,il faut arrèter de dire que seulement les nécropoles et autres sanctuaires,sont seuls habilitès à délivrer ce genre d'artefacts !

Bonjour,

Il faut arrêter d’interpréter n'importe qu'elle source comme un lieu sacré. Seule la découverte d'artefacts spécifiques et des traces d'un culte en font un lieu sacré. Sinon une source est ... une source.
Cet objet n'étant pas découvert sur un site archéologique mais dans une vigne, ce n'est donc qu'un ... anneau. Maintenant, je peu comprendre qu'on préfère avoir trouvé un objet "extraordinaire" plutôt qu'un objet ordinaire. Et revenons-en à la démarche archéologique actuelle. C'est ce qu'il y a de plus sérieux pour déterminer la nature un objet. Surtout avec des anneaux.
Maintenant, je ne serai pas opposé à ce que quelqu'un donne un lien vers une publication archéologique récente qui renvoie vers cette même forme d'objet. Cela sera bien utile.

ridicule comme démarche,enfin c'est du philippe comme dab !j'arrète là cette polémique,car je sens que celà va encore finir en eau de boudin !restes dans tes certitudes mon garçon !

Bonjour,

On ne pouvait bien sûr pas dire autre chose ...

scorpio 49 a écrit :la multiplicité des divinités dans l'antiquité,faisait,qu'une source,une foret,un champ,et autres lieux divers étaient propices,à formuler un voeu et faire une offrande,il faut arrèter de dire que seulement les nécropoles et autres sanctuaires,sont seuls habilitès à délivrer ce genre d'artefacts !

Bonjour
Alors là , entièrement d'accord avec scorpio , on peut très bien en trouver au milieu d'un champs en remerciement pour une bonne récolte .........etc
anecdote ... trouvé il y a quelque année , dans une foret du limousin une minuscule source perdue au milieu de la végétation ,des pierres enveloppées de chaussettes , simplement des ex voto pour guérison des maux de pieds
amicalement

Bonjour,

C'est l'exemple même de l'ex-voto avec des objets détournés de leur fonction première qui permettent de dire qu'il y a l'application d'un vœu. C'est ce que l'on rencontre encore dans certaines chapelles où l'objet (ex : béquilles) est directement lié à un lieu de culte.
Mais un anneau dans une vigne n'en fait pas un objet votif.

Bonjour,

Pour ceux qui seraient intéressés par le domaine du "votif", on peut se plonger dans deux publications parmi d'autres :
1. Les fouilles de Ribémont sur Ancre fouillé par Jean-Louis Brunaux.
2. Les fouilles, plus récentes, de Corent par Matthieu Poux.

Par ailleurs, les bases de Persée et de Revues.org donnent accès à de nombreux articles récents dans lesquels on verra des dessins d'anneaux. Mais ce n'est pas aisé d'en faire une synthèse.

Salut ! belle objet ! et pour le lien merci a toi philippe72 !

Bonjour,

Un questionnement assez récent sur la notion de dépôt et sacralité : http://books.google.fr/books?id=QFjxihq ... navlinks_s
http://books.google.fr/books?id=cXt9SRj ... navlinks_s
Il faut cliquer sur la couverture pour accéder à une partie des contributions.

Comme ça une idée, ne pourrait-il pas s'agir d'un anneaux pré monétaire, il y en a de ressemblant sur le net.

Sparos a écrit :Comme ça une idée, ne pourrait-il pas s'agir d'un anneaux pré monétaire, il y en a de ressemblant sur le net.

Heuuuuuu cela n'a jamais été prouvé , il ne faut pas croire tout ce qui est sur le net
A+

voir ce genre d'anneaux, ils ressemble pas mal à celui dont nous parlons!