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DROLE DE JETON MEDIEVALE!!!

MessagePublié :01 nov. 2012, 19:59
par ballerboy84
Hello,trouver tout a l'heure...pas d'écriture dessus!c'est un jeton c'est sur mais de quoi?Religieux?

22mm pour 2.77 gramme..une idée?

Re: DROLE DE JETON MEDIEVALE!!!

MessagePublié :01 nov. 2012, 20:38
par ballerboy84
??

Re: DROLE DE JETON MEDIEVALE!!!

MessagePublié :01 nov. 2012, 20:39
par oukivat66
Pour moi c'est un pallofe
Ouki

Re: DROLE DE JETON MEDIEVALE!!!

MessagePublié :01 nov. 2012, 20:42
par LAZELEGUES
pour moi c est une monnaie papale :super: mais pour quel pape? :modo:

Re: DROLE DE JETON MEDIEVALE!!!

MessagePublié :01 nov. 2012, 20:43
par oukivat66
Dans le 84?y

Re: DROLE DE JETON MEDIEVALE!!!

MessagePublié :01 nov. 2012, 20:48
par oukivat66
Aprés verif c' est un peu lourd pour une pallofe je me rallie a l'idée de la papalle

Re: DROLE DE JETON MEDIEVALE!!!

MessagePublié :01 nov. 2012, 20:48
par oukivat66
Aprés verif c' est un peu lourd pour une pallofe je me rallie a l'idée de la papalle

Re: DROLE DE JETON MEDIEVALE!!!

MessagePublié :01 nov. 2012, 21:42
par ballerboy84
oui dans le 84...Jamais de la vie c'est une papale...!!!trop lourd et trop grande et même il n y a pas les clefs!!

Re: DROLE DE JETON MEDIEVALE!!!

MessagePublié :02 nov. 2012, 01:24
par Karim75
Salut, ça ressemble plutôt à un jeton italien (lombard ou de Venise).

Re: DROLE DE JETON MEDIEVALE!!!

MessagePublié :02 nov. 2012, 11:37
par ballerboy84
t ou ouf karim tu devrais aller te faire soigner!lool

effectivement ca ressmble trop a un jeton de compte type lombard,mais faut que je trouve le meme...

Re: DROLE DE JETON MEDIEVALE!!!

MessagePublié :02 nov. 2012, 11:59
par Karim75
ballerboy84 a écrit :faut que je trouve le meme...
Bon courage, je n'ai trouvé que celui-ci qui s'en approche: un jeton florentin.

Re: DROLE DE JETON MEDIEVALE!!!

MessagePublié :02 nov. 2012, 12:08
par ballerboy84
merci frére :coeur:

Re: DROLE DE JETON MEDIEVALE!!!

MessagePublié :02 nov. 2012, 12:18
par Karim75
Avec plaisir ;) tu devrais la "déplâtrer" un peu , si Osnaej passe par ici je crois qu'il serait bon de le soumettre à ses amis transalpins qui disposeraient de l'ouvrage de Vanni "Tessere mercantili dei secoli XIII-XIV " ou même de contacter l'auteur par mail info@francamariavanni.it

Re: DROLE DE JETON MEDIEVALE!!!

MessagePublié :02 nov. 2012, 15:38
par osnaej
:hello: , Karim, il est la !
ballerboy, si c'est ok pour toi je récupère toutes les infos nécessaires (photos, poids, diamètre) et je fais passer ça du coté italien,
je ne pense pas que la réponse soit trop longue ;-)

Re: DROLE DE JETON MEDIEVALE!!!

MessagePublié :02 nov. 2012, 16:15
par ballerboy84
Avec plaisir lami!!!

Re: DROLE DE JETON MEDIEVALE!!!

MessagePublié :02 nov. 2012, 16:37
par osnaej
:hello: je fais ça de suite !

Re: DROLE DE JETON MEDIEVALE!!!

MessagePublié :02 nov. 2012, 16:58
par osnaej
c'est fait, j'ai retouché tes photos avant de les envoyées pour gagner en netteté.
quand j'ai la réponse je fais suivre ici.

Re: DROLE DE JETON MEDIEVALE!!!

MessagePublié :02 nov. 2012, 18:26
par ballerboy84
merci!!!! :coeur:

Re: DROLE DE JETON MEDIEVALE!!!

MessagePublié :03 nov. 2012, 19:33
par osnaej
:hello: je te donne un peu d'info, bien possible qu'il soit de Venise (bien vu Karim :super: ) mais j'attends l'identification complète avant de te certifier, voici un lien ou le revers correspond:

http://www.amicidelbargello.it/ricerche ... ch_for_all

:hello: Karim,voici un moteur de recherche en italien, je pense que ça va te plaire et je l’espère à d'autres aussi, pour la traduction vous pouvez le faire facilement en utilisant un site approprié, reverso ou autre ;-)

http://www.amicidelbargello.it/ricerche ... /index.php

Re: DROLE DE JETON MEDIEVALE!!!

MessagePublié :03 nov. 2012, 20:30
par esus
Magnifique :super: et super ID :super:

Re: DROLE DE JETON MEDIEVALE!!!

MessagePublié :04 nov. 2012, 00:43
par Karim75
osnaej a écrit ::hello: je te donne un peu d'info, bien possible qu'il soit de Venise (bien vu Karim :super: ) mais j'attends l'identification complète avant de te certifier, voici un lien ou le revers correspond:

http://www.amicidelbargello.it/ricerche ... ch_for_all

:hello: Karim,voici un moteur de recherche en italien, je pense que ça va te plaire et je l’espère à d'autres aussi, pour la traduction vous pouvez le faire facilement en utilisant un site approprié, reverso ou autre ;-)

http://www.amicidelbargello.it/ricerche ... /index.php
Ciao Signore ôsnaej, merci pour la recherche et le moteur :super:
mais le premier lien ne marche pas ou c'est moi?

Re: DROLE DE JETON MEDIEVALE!!!

MessagePublié :04 nov. 2012, 08:25
par osnaej
:hello: Karim, bizarre pour le lien, le voici de nouveau:

http://www.amicidelbargello.it/ricerche ... ch_for_all

de l'info au sujet de ce jeton du XIV siècle, j'ai fait au mieux pour la traduction:

Carte commercial appartenant à la famille des ALBERTI.
Le mont avec 3 cimes était le symbole d'Alberto un des 3 associés qu'il fonda la compagnie.
L'activité économique de la compagnie des Alberti est cadrée dans le cadre du XIV sec. La société originaire fut fondée en 1302 des 3 frères Alberto, Noirs et Lapo d'Iacopo Alberti.
Très probablement ta carte est pareil des deux les côtés qui en sont une des premier de la compagnie quand cette ère formée d'une société seule et avec des membres d'une même famille.
Celle qui t'a fait voir paoloilmarinaio et toujours une carte des Alberti quand la compagnie était dans la période d'expansion ou au comble des propres activités et nous trouvons ensuite d'un côté le symbole de la compagnie et de l'autre le symbole de l'associé, dans ce cas le lion de san je marque en acte de compter. Le commerce de ces camarades passait évidemment aussi pour venezia.
Vous lit note, d'où je suis en train de cueillir ces nouvelles, que les Alberti eurent une montée rapide autour des années 1330-1340, en créant une série de succursales avec facteurs relatifs à Bologne, Milan, Venise dans l'Italie du nord, Naples, Barletta dans le sud, et à l'étranger en France et aux Flandres.


le texte en italien:


tessera mercantile appartenente alla famiglia degli ALBERTI.
Il monte con 3 cime era il simbolo di Alberto uno dei 3 soci che fondò la compagnia.
L'attività economica della compagnia degli Alberti è inquadrata nell'ambito del XIV sec. La società originaria fu fondata nel 1302 dai 3 fratelli Alberto, Neri e Lapo di Iacopo Alberti.
Molto probabilmente la tua tessera e uguale in entrambi i lati essendo una delle prime della compagnia quando questa era formata da una sola società e con membri di una stessa famiglia.
Quella che ti ha fatto vedere paoloilmarinaio e sempre una tessera degli Alberti quando la compagnia era nel periodo di espansione o al culmine delle proprie attività e quindi troviamo da un lato il simbolo della compagnia e dall'altro il simbolo dell'associato, in questo caso il leone di san marco in atto di contare. Evidentemente il commercio di questa compagni passava anche per venezia.
Si legge appunto, da dove sto cogliendo queste notizie, che gli Alberti ebbero una rapida ascesa intorno agli anni 1330-1340, creando una serie di succursali con relativi fattori a Bologna, Milano, Venezia nell'Italia del nord, Napoli, Barletta nel sud, e all'estero in Francia e nelle Fiandre.

Re: DROLE DE JETON MEDIEVALE!!!

MessagePublié :04 nov. 2012, 09:11
par jaz29
hello

champion id sur ce jeton :super:
@+jaz

Re: DROLE DE JETON MEDIEVALE!!!

MessagePublié :04 nov. 2012, 22:14
par Karim75
Merci Osnaej :super: et merci aussi aux collègues italiens.

Re: DROLE DE JETON MEDIEVALE!!!

MessagePublié :05 nov. 2012, 07:38
par osnaej
:hello: jaz et Karim,
je n'ai fait que l’intermédiaire, ce sont les collègues italiens qui ont fait tout le travail et je les en remercie ;-)