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A 1100 m d'altitude...
MessagePublié :23 juil. 2009, 14:59
par carlit
Bonjour à tous,
Voici les photos des trouvailles de ma sortie de mardi au même endroit (frontière Espagnole) où j’ai trouvé le carreau d’arbalète et la boucle déjà postés..
Donc 9 heures de détection avec une coupure casse croûte d’½ h, le soir dans le pieu j’avais encore des bips dans les oreilles !!
J’ai sorti sur deux surfaces d’1m² les balles diam 16 mm avec chaque fois des résidus de plomb : si vous avez une idée sur ces résidus ..
J’avais sorti la 1ère fois une monnaie et cette fois ci 2 de + qui sont des 1/2 sizain diam 16 et 17 mm en piètre état..
A/ A-R. Buste lauré, drapé et cuirassé à droite vu de trois quarts en avant.
R/ + BARCINO - CIVI Écu losangé de Barcelone.
Voici un bel exemplaire pour vous donner une idée :
http://ventesuroffres.free.fr/images/mo ... 4_1108.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Pourriez m’aider à identifier cet objet en fer : il est creux, de forme en ogive,
bourrelé, il mesure 47mm pour un
diam. 22mm
@ +

Re: A 1100 m d'altitude...
MessagePublié :23 juil. 2009, 15:44
par Guifre el Pelut
Les ardits sont presque toujours bouffés...dommage...pour les dechets de plomb, je pense qu'il s'agit de residus de coulage ...les soldats coulaient eux-même leur balles. Tu es tombé sur un lieu de stationnement où ils ont pris le temps de le faire...
Re: A 1100 m d'altitude...
MessagePublié :23 juil. 2009, 17:24
par carlit
Slt et Merci Guifre
Je pense que tu dois avoir un sacré lot de ces monnaies... pour ma part avec seulement 3 mois de détection limite je les mets en vitrine !
Pour les balles tu confirmes mes pensées, ils avaient très bien choisit l'endroit avec panorama exceptionnel.. Je ne pense pas qu'il y ait pour autant une relation avec le carreau et la boucle du XIII / XIVe mais plutot avec ces monnaies XVIIe
Pour l'objet en fer, l'ID n'est pas aisée
Re: A 1100 m d'altitude...
MessagePublié :23 juil. 2009, 17:34
par Guifre el Pelut
Ton truc en fer creux, ce ne serait pas justement un creuset pour fondre le plomb ou alors un godet pour le prendre dans le creuset?
Les ardits c'est par période...je n'en avait pas trouvé depuis plus d'un an et j'en ai sorti 4 en quinze jours...comme le reste d'ailleurs. Les monnaies régionales varient beaucoup suivant le coin du département où tu te promènes..
Re: A 1100 m d'altitude...
MessagePublié :23 juil. 2009, 18:56
par carlit
Les balles et résidus étaient au pied de 2 petits rochers séparés de 5m max, cet objet en fer était effectivement dans ce rayon tout comme 2 des 3 monnaies.
Le reste des trouvailles (des 2 journées) étaient nettement clairsemé dans la forêt
Je vais orienter mes recherches suivant ton hypothèse
Merci Guifre

Re: A 1100 m d'altitude...
MessagePublié :24 juil. 2009, 11:36
par carlit
Après recherches sur l'objet en fer, j'ai trouvé beaucoup d'infos sympa sur tout et n'importe quoi mais rien de confirmé concernant un ustensile pour couler des balles...
Je l'ai nettoyé et un trou est apparu (pas de filletage) ainsi qu'une usure
Je penche donc pour un embout / protection en manchonné sur un bout de bois genre pied de mobilier ou bâton de rando
Vous suivez cette hypothèse ?
Re: A 1100 m d'altitude...
MessagePublié :24 juil. 2009, 12:39
par jepjep
Jolies découvertes que tu as faites là ! Peut-être que les balles et les monnaies correspondent aux affrontements entre français et espagnols survenus lors de la guerre de Trente ans et ayant entaîné l'annexion du Roussillon à la France ?
1100m ? Mais c'est sur un col !
Re: A 1100 m d'altitude...
MessagePublié :24 juil. 2009, 12:41
par aquabulle
Effectivement ca ressemble à un bout de baton ferré, j'en ai trouvé de semblables dans les alpes
Re: A 1100 m d'altitude...
MessagePublié :24 juil. 2009, 14:20
par carlit
jepjep a écrit :Jolies découvertes que tu as faites là ! Peut-être que les balles et les monnaies correspondent aux affrontements entre français et espagnols survenus lors de la guerre de Trente ans et ayant entaîné l'annexion du Roussillon à la France ?
1100m ? Mais c'est sur un col !
Merci jepjep,
En tout cas sûr qu'ils ont dû passer par un col et effectivement s'en est un
Si ils y ont séjourné, comme la fabrication des balles peut le laisser supposer, je me demande où : il n'y a pas vraiment de plat..
Re: A 1100 m d'altitude...
MessagePublié :24 juil. 2009, 14:25
par carlit
aquabulle a écrit :Effectivement ca ressemble à un bout de baton ferré, j'en ai trouvé de semblables dans les alpes
On imagine beaucoup de trucs, on cherche et tout compte fait souvent pour pas grand chose mais l'après détection (identification, nettoyage, etc) reste passionnant..
Sans vouloir abuser si tu as une photo
Re: A 1100 m d'altitude...
MessagePublié :24 juil. 2009, 15:49
par Guifre el Pelut
Il y a eu des bivouacs sur la frontière pendant la guerre de trente ans et en 1793. Ils n'ont pas duré très longtemps mais suffi pour laisser des traces de vie. J'en ai trouvé aussi sur les cols des Albères. Des balles, des pierres à fusil, des boulets de canon. Souvent des restes de casemates recyclées en palombières...Je pense que dès la déclaration de guerre on envoyait des troupes pour garder les crêtes.
Peut être plus logique en 1793 d'ailleurs qu'en 1641...les balles datent peut être d'ailleurs plutôt de 1793...
Re: A 1100 m d'altitude...
MessagePublié :24 juil. 2009, 16:29
par jepjep
Peut-être des deux périodes en fait ! C'est parfois à se demander s'ils ne se sont as exactement positionnés aux mêmes endroits à ces deux périodes. En 1793, il me semble qu'ils étaient surtout vers Montesquieu (sur les crêtes près des sommets)
Re: A 1100 m d'altitude...
MessagePublié :24 juil. 2009, 17:38
par Guifre el Pelut
En 1793 j'ai trouvé des traces de combats au dessus de Cerbère et au col de Banyuls bien sûr...je sais c'est un site mais c'était il y a vingt ans et maintenant la nouvelle route a tout effacé...sur Cerbère j'ai même trouvé des morceaux d'obus de cannonières; ils ont balancé de la mer...pas de canons terrestres de ce calibre...