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dernière gauloise en argent
MessagePublié :06 janv. 2013, 17:28
par Lorel
La dernière (c'est promis)! Egalement une monnaie gauloise en argent trouvée près de reims... Le quinaire mesure 13,0 mm de diamètre , pour une épaisseur de 2,2 mm et d'une masse de 1,77 gr. Quinaire KAAETEAOY ? J'ai l'impression qu'il y a le début du K au dessus du cheval ?

Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :06 janv. 2013, 18:01
par piragol
4 gauloises dont 2 1/2 en argent....

Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :06 janv. 2013, 18:08
par axelandre
Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :06 janv. 2013, 18:39
par Lorel
Je ne poste que les monnaies gauloises que je n'arrive pas à identifier. Les autres que j'identifie moi-même, je ne les montre pas. Potin 8124, bronze KAAOY, potin au bucrane... Ceux-ci sont courant et bien identifiable, donc je ne veux pas trop poster avec de la monnaie classique....
Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :06 janv. 2013, 18:42
par benelix
Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :06 janv. 2013, 19:06
par rumba2
bonjour encore un qui nous fait du tord
un cite

la lois
et notre lois a nous 1 monnaie par poste merci

et pas de pillage

Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :06 janv. 2013, 19:17
par machinehead100
du calme du calme
il est nouveau sur le fofo nous avons tous fait des erreurs au début!!!!!
Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :06 janv. 2013, 19:18
par benelix
C etait pas dans le meme coin ,peut etre ??? a plus !
Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :06 janv. 2013, 19:21
par benelix
Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :06 janv. 2013, 19:24
par benelix
Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :06 janv. 2013, 19:42
par Lorel
Si !!! La loi je la connais bien, contrairement à ce que vous pensez...
Et oui !! Les monnaies viennent du même endroit et oui j'ai une autorisation préfectorale pour passer la poele. C'est une étude à paraitre dans la Société Archéologique Champenoise et 4 monnaies restaient dans le flou sur 150 monnaies gauloises découvertes...
Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :06 janv. 2013, 20:06
par barule84
Lorel a écrit :Si !!! La loi je la connais bien, contrairement à ce que vous pensez...
Et oui !! Les monnaies viennent du même endroit et oui j'ai une autorisation préfectorale pour passer la poele. C'est une étude à paraitre dans la Société Archéologique Champenoise et 4 monnaies restaient dans le flou sur 150 monnaies gauloises découvertes...
??????? holà !!! nous faire croire cela !!! c'est pas bien !!
aucun préfet ne donnera aucune autoristion pour détecter sur site !!!

Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :06 janv. 2013, 20:13
par kikouille
[/quote]
??????? holà !!! nous faire croire cela !!! c'est pas bien !!
aucun préfet ne donnera aucune autoristion pour détecter sur site !!!

[/quote]
Si,si et heureusement mais il faut être bien introduit

Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :06 janv. 2013, 20:17
par Ludo55
Bonsoir,
Oh Barule, tu exagères!!!
Lorel va se faire une joie de mettre son autorisation préfectorale en ligne, d'autant que ce n'est plus de la compétence du Préfet, représentant de l'Etat dans les départements, qui a transféré compétence aux DRAC...
Et oui, cela fait mal
Cordialement
Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :06 janv. 2013, 20:20
par Ludo55
Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :06 janv. 2013, 20:21
par barule84
arrétez de dire des c*******eries !!
moi, je n'ai eu aucune autorisation pour détecter, meme hors site !
alors, vous allez pas nous faire croire que vous avez eu des feux vert pour aller piller sur site classé ?
va falloir plier vite fait ce post ... pas vrai messieurs les modos ?

Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :06 janv. 2013, 20:33
par Ludo55
Bonsoir,
Barule, calme toi!!! Je préfère prendre cela sur le ton de la plaisanterie, parce qu'une autorisation préfectorale...
Cela relève de l'aberration, enfin, je pense.
Un collègue de travail, membre d'une association historique m'avait demandé si je pouvais aller prospecter au pied de remparts pour retrouver des boulets de canons, je lui ai dit OK, mais avec toutes les pièces justificatives (autorisation de la Mairie et du proprio du terrain mitoyen, autorisation préfectorale, ...) Cela fait deux ans et demi, et l'on attend encore la réponse!!!
Cordialement
Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :06 janv. 2013, 20:50
par ashefr10
perso je crois pas un mot de cette autorisation à moins que cette personne soit un archéo , si c'est pas le cas ces 150 monnaies ne lui appartiennent pas ou bientôt plus !
Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :06 janv. 2013, 21:40
par Gino
Lorel a écrit :Si !!! La loi je la connais bien, contrairement à ce que vous pensez...
Et oui !! Les monnaies viennent du même endroit et oui j'ai une autorisation préfectorale pour passer la poele. C'est une étude à paraitre dans la Société Archéologique Champenoise et 4 monnaies restaient dans le flou sur 150 monnaies gauloises découvertes...
Rien d'étonnant, moi j'ai bien les clefs du Louvre.
Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :06 janv. 2013, 21:45
par annibal 60
Gino a écrit :Lorel a écrit :Si !!! La loi je la connais bien, contrairement à ce que vous pensez...
Et oui !! Les monnaies viennent du même endroit et oui j'ai une autorisation préfectorale pour passer la poele. C'est une étude à paraitre dans la Société Archéologique Champenoise et 4 monnaies restaient dans le flou sur 150 monnaies gauloises découvertes...
Rien d'étonnant, moi j'ai bien les clefs du Louvre.
si tu peut me les préte les clefs j ai toujours réver de ramener une fille la bas c est mon fantasme

il parait que louis xiiii il y ramenais des filles

Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :06 janv. 2013, 22:12
par Gino
Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :07 janv. 2013, 02:03
par piragol
Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :07 janv. 2013, 06:18
par nito44
j'ai du rater un épisode, c'est écrit où qu'il poelle sur un site?

Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :07 janv. 2013, 09:36
par barule84
nito44 a écrit :j'ai du rater un épisode, c'est écrit où qu'il poelle sur un site? 
salut,
ben, pour sortir 150 monnaies gauloises..... c'est pas en promenant au hazard !!!
faut avoir un peu de jugeotte !

et puis, c'est pas sur un forum détect que l'on se vante de la sorte !

Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :07 janv. 2013, 09:57
par Lorel
Bonjour. Je tiens à remettre de l'ordre dans tout ces messages !!!! Apparemment la méchanceté et la jalousie de certains leur font dire n'importe quoi !
ashefr10 est une personne qui réfléchi contrairement à beaucoup d'entre vous ! Et je n'ai jamais dis que les monnaies postées étaient ma propriété ! Elle appartiennent à l'Etat ! Je suis archéologue à l'INRAP, j'ai commencé le détecteur de métaux à l'age de 13 ans, j'ai donné l'intégralité de ma collection il y a 8 ans au SRA (Service Régional Archéologique) de Champagne Ardenne et depuis 2007, j'ai les autorisations PREFECTORALES (ludo55) (c'est le CRA [Conservateur Régional de l'Archéologie] qui les signe en nom du prefet c'est marqué dessus] pour passer le détecteur sur les chantiers de fouille archéologique préventive. Sauf qu'en Champagne nous sommes 2 à avoir les autorisations, et mon collègue et moi même sommes mordus de poele et nous avons monté un dossier béton pour faire sur nos temps de libre du détecteur OFFICIELLEMENT sur un très gros site Champenois. Il y a eu déjà 3 dossiers de rendu (prospection / inventaire 2009, 2010 et 2011). Et en 2012 l'étude va être énorme (et donnera suite à un article dans la Société Archéologique Champenoise) car nous avons prospectés une centaine d'heure sur le site. Et oui il y a bien 150 monnaies gauloises à paraitre + 5 (enfin plus que 4 maintenant). Benelix, elles ont toutes été trouvée au même endroit. C'est également pour pouvoir ouvrir un chantier de fouille BENEVOLE que les prospections ont lieu et pour éviter que des potes à vous ne viennent trop le piller. Nous avons même observés des traces en ligne sur le site. Ces traces sont faites la nuit, malgré la présence de temps en temps de la gendarmerie dans les parages. Et les habitants du village sont également au courant et veillent...
Donc ruba2 pas la peine de dire n'imp', et barule84, ce n'est pas parce que vous n'avez pas d'autorisation que personne n'en a !! Donc ne parlez pas aux gens que vous ne connaissez pas comme à un chien... Merci de rester poli et humble quand on ne sait pas.
Je ne crache pas sur les prospecteurs comme la plupart des gens le pense (je viens de ce milieu), mais le discours de certains m'hérisse le poil et la poele...
Donc les monnaies sont bien à identifier, elles ne m'appartiennent pas, elles seront déposées au musée de Chalons en Champagne lorsque les conditions le premettront... Et ceux qui pourront m'aider dans les identifications sont les bienvenus....
Par contre ceux qui sont là pour baver gratuitement et dicter des discours de haine (ils se reconnaitront) ne sont plus les bienvenus sur mes posts.
Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :07 janv. 2013, 10:14
par piragol
Bonjour Lorel,
Si tu travailles à l'INRAP, tu dois avoir un travail passionnant.
Mais tu dois bien également comprendre que pour nous, un "étalage" de pareilles monnaies puisse laisser perplexe, voire dubitatif, et ne pouvait qu'entraîner une réaction en conséquence.
Peut-être que tout ceci aurait pu être évité si tu en avais fait mention auparavant, dans ta présentation par exemple?
Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :07 janv. 2013, 10:36
par Lorel
Salut piragol. Non je n'y tenais pas, car un très grand nombre de prospecteur, voit en l'archéologue l'ennemi à abattre et l'empêcheur de tourner en rond. Mais les discours virulents de certain m'ont titillés. Ce n'est pas parce que je poste 4 gauloises et 1 allemande du XVIIe que j'ETALLE mes découvertes... Heureusement que je ne poste pas toutes les monnaies que je trouve sinon...
Les monnaies que je poste sont juste les monnaies dont je n'ai pas ou peu de doc et que je n'ai pas l'habitude de trouver en Champagne... Et donc lacunes... C'est pour cela que je n'hésite pas à aller chercher les compétences là où elles sont, c'est à dire sur votre forum...
Je n'ai pas toutes les séries monétaires en tête, j'en connais un certains nombres mais pas toutes...
Et d'autre part je ne trouve pas que les gauloises que j'ai posté soit des gauloises "rares" ou "de grandes valeurs", même si pour un archéologue la valeur pécuniaire n'a que peu d'importance...
Et si sur votre forum vous les trouvez rares ou jolies, et bien, tant mieux pour tout le monde !!!!
Le plaisir de l'oeil contre identification de monnaies appartenant au patrimoine culturelle (c'est à dire à VOUS AUSSI !!!)....
Tout le monde est content, non ?
Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :07 janv. 2013, 10:39
par mailliw
bonjour,
le plus simple pour couper court au débat et suspicions serai de mettre en ligne ton autorisation car là je comprend que les gens puissent êtres dubitatifs...
Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :07 janv. 2013, 10:42
par SuperMurge
Lorel a écrit :et pour éviter que des potes à vous ne viennent trop le piller.
Ce ne sont pas des potes à nous non plus, merci de nous respecter si vous voulez la réciproque...
Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :07 janv. 2013, 10:51
par Lorel
SuperMurge quand je parlais de pote à vous, ça visait ceux qui m'ont mal parlé.
JE PROSPECTE JE LE RAPPELLE !!!
Et mailliw, je ne posterai pas mes autorisations car c'est un site pour identifier des monnaies pas pour poster des autorisations. Je n'ai rien à vous prouver... Les seuls personnes habilités à me demander de leur montrer ces papiers sont les forces de l'ordre et également le SRA car dans tous les rapports de fouille archéo où il y a eu passage de la poele, l'autorisation PREFECTORALE est jointe en copie.
Si vous voulez me bannir faites le, si vous voulez m'aidez faite-le, si vous voulez me croire tant mieux, si vous ne me croyez pas tant pis mais ne déversez pas vos flots d'insultes et de méchancetés...
Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :07 janv. 2013, 11:20
par pikpuss
Salut Lorel,
Tu m'as l'air bien hardi...
Si tu es un archéologue voici un bon exemple de l'incompréhension entre les deux partis.
Je suis d'accord sur le fait qu'on devrait pas tirer direct sur quelqu'un sans savoir le pourquoi du comment ni lui laisser une chance de s'expliquer. En même temps tu devrais être soulagé de voir que ceux que tu prends pour des pilleurs se précipitent pour tacler ceux qui en ont l'air.
Rien ne t’empêchait non plus de t'expliquer avant, ne serait-ce que par politesse.
Personne ne t'as attaqué parce que tu es archéologue, mais parce qu'ils t'ont prit pour un pilleur puisque tu ne l'avais pas dis et même après puisqu'ils ne t'on pas cru...
Et personne n'a non plus parlé de valeurs monétaires...
Ils n'auraient pas dû te fusiller aussi vite mais ta réaction est très agressive aussi, tu es sur un site de détection, pas d'archéologues, de plus c'est un sujet sensible, c'était à toi de montrer patte blanche.
Bienvenue quand même

Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :07 janv. 2013, 11:51
par Lorel
Salut pikpuss. Relie bien tous mes messages et dans l'ordre. Je n'ai jamais taclé aucun prospecteur avant même qu'on m'agresse. C'est de la légitime défence. Quand je dis le truc sur "vos potes", c'est de la pure méchanceté gratuite car je m'en étais pris plein la tronche juste avant car j'ai posté 4 gauloises... Oulàlà... Quel crime n'avais-je pas commis là... J'ose les montrer, pour vous les faire partager, combien de monnaies ne le seront jamais et resteront dans des médaillers privés?
C'est un site de prospection et les monnaies postées ont été trouvées en prospectant, mince...
Je fais quoi ?
Malheureusement il n'y a pas encore de forum pour les archéologues qui prospectent...
Appel à un modérateur pour la création d'un tel forum, mais je ne pense pas qu'on sera nombreux...
Si je ne me suis pas expliqué sur mon statut, c'est parce que le monde de la prospection nous voit nous les archéo, comme des emm[...]deurs, vous obligeant à la plus grande discrétion pour assouvir une passion fort agréable. Tous les archéo ne sont pas argnieux, mais pour les prospecteurs de loisir nous sommes la "bête noire". C'est juste pour cela que je n'avais pas voulu le dire, car je pense qu'on ne m'aurait jamais identifié les monnaies si j'avais dis mon métier.
Un intrus... Que vient-il fouiner sur un site de prospecteur...Hummm...Qu'il aille au diable...
Juste identifier des monnaies gauloises que je ne connais pas...
J'aime partager avec des gens qui ont envie de transmettre leur savoir... Pas avec les c[...]ns !
Et je vous signale que lorsque je croise des gens à la poele dans les champs, je les encourage à continuer (mais avec un GPS). Je n'appelle pas la police et je ne déverse pas de discours de haine...
Pour la valeur monétaire, c'est suite à un message privé....
C'est à moi de montrer la patte blanche...
Se laisser insulter et traiter de menteur sans réagir, ce n'est pas dans mes habitudes...
Avant qu'on ne m'agresse j'avais un discours propre et respectueux, je trouve.
On me cherche, on me trouve...
MAIS JE VOUS SIGNALE QUE C'EST POUR IDENTIFIER UNE MONNAIE GAULOISE QUE J'AI FAIS LE POST, PAS POUR DEBLATERRER INSULTES, MENSONGES ET MECHANCETE SUR LES PROSPECTEURS OU ARCHEOS....
Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :07 janv. 2013, 12:02
par pikpuss
Oui tu as sans doute raison sur le fait que tu n'aurais pas été forcement mieux reçu en tant qu'archéologue
Mais quand on parlait de s'expliquer c'était surtout rapport aux autorisations.
Tu dis que 4 monnaies romaines d'un coup ce n'est pas grand chose mais d'autres archéologue vont y voir un argument de plus contre les détectoristes.
Après tu es suffisamment bien placé pour savoir que tous les archéologues ne sont pas comme tu dis mais que tous les détectoristes non plus.
Chacun devient un peu parano a force c'est ce qui est dommage je trouve dans ce loisir.
Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :07 janv. 2013, 12:12
par Lorel
Entièrement d'accord avec toi pikpuss !!!!!
Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :07 janv. 2013, 15:14
par Romulus41
Bonjour,
C'est bien un quinaire du type KALETEDOY. Nvel Atlas des Monnaies gauloies (L.P.Delestrée et M.Tache) T.III - Double Tournois 3198 si je ne m'abuse.
Kaletedoy.jpg
Au passage, le débat fut très intéressant, voir même passionnant .

Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :07 janv. 2013, 15:27
par pikpuss
Ouai, en tous cas personne n'a relevé mon super jeu de mots sur Laurel et Hardy...

Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :07 janv. 2013, 15:41
par axelandre
Pourquoi un archéologue viendrais demandé une ID sur un forum de détection et non sur un forum numismatique???
...Ceci prouverais que nous avons d'énormes connaissance alors, soyez en flatté les amis....
Petit mot pour Lorel tout de même, tu fais du tord à la communauté détectoriste en postant ces monnaies ici et tu le sais pertinemment, je n'ai rien à t'apprendre je pense...

Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :07 janv. 2013, 15:43
par piragol
Lorel a écrit : le monde de la prospection nous voit nous les archéo, comme des emm[...]deurs, vous obligeant à la plus grande discrétion pour assouvir une passion fort agréable. Tous les archéo ne sont pas argnieux, mais pour les prospecteurs de loisir nous sommes la "bête noire".
Pas tout le monde, et loin, trés loin de là d'ailleurs...
Bon nombre entretiennent des relations avec le milieu archéologique, avec des échanges enrichissant à chaque fois, où chacun peut apprendre de l'autre une part de notre patrimoine.
Et je suis content que Romulus soit intervenu sur tes monnaies!

Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :07 janv. 2013, 17:14
par Rococo
Qu un archéo vienne sur le site presenter ses monnaies dont certaines a identifier est une bonne chose;meme s'il aurait du commencer d'abord par se presenter;là ça a un peu surpris tant la tension est grande non pas avec les archeos en général mais avec une certaine assos.Je rapelle içi que les archéos en général ne sont pas nos ennemis;ils ont a charge la protection et l'étude du patrimoine et c est une bonne chose bien sur notemment pour que les societes evoluent.Je ne vais pas développer sur ce point car on connait notre point de vue.MAis j adresse la bienvenue a cet archeo
Re: dernière gauloise en argent
MessagePublié :07 janv. 2013, 17:34
par alixian
Bonjour
Tout est dit

Du coup, je suis passé fayot
