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Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :06 févr. 2013, 21:21
par ti-blanc
Jehovah a écrit :PS2: teletub et Tiblanc ont fait remarquer le problème du pinpoint. Il s'avère que le pinpoint pourra être déplacé et mis sous le boitier (un trou, deux soudure et un interrupteur). Si tu veux, je peux te fournir de la documentation, soit en lien directe soit en MP si cela contrevient aux règles du forum que j'avoue ne pas avoir lu en entier.
Salut Jehovah,
Si jamais tu fais cette modification, tu peux toujours déplacer le potar du seuil (treshold) à droite en haute de la façade et fixer le nouveau potar pour l’effet de sol (ground balance) dans le trou du seuil. Ainsi tu vas garder le bouton du Pinpoint. Pareil comme la façade du Vaquero. Il y a peut-être le souci de la sérigraphie.
Cordialement
Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :10 mars 2013, 22:01
par ti-blanc
prospectix a écrit :Bonsoir,
Je viens de monter un 10 tours sur les effets de sols du trident et j'en profite pour mettre un interrupteur pour retrouver les 14 khz d'origine.
J'ai dessoudé les 2 condos en parallèle du Trident modifié et je les ai passé au capacimètre.
Chaque condo fait 50 nF.
Ce que je trouve bizarre, c'est que Pentechnic a mis 2 x 50 nF en // plutôt qu'un 100 nF ... (Le mien vient du pays de la frite, mais le fournisseur doit être le même).
D'autre part, si on obtient 14 khz avec un 150 nF et 18 khz avec 84,2 nF (modif Teletub), avec 100 nF on est à 17 khz.
Pentechnic serait donc un menteur
.
Amicalement,
Salut l'ami,
Effectivement les calculs de Telebub sont exacts. Et les autres on, arrondies les Math.. Bonne continuation.

Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :10 mars 2013, 22:22
par ti-blanc
prospectix a écrit :ti-blanc a écrit :prospectix a écrit :Bonsoir,
Je viens de monter un 10 tours sur les effets de sols du trident et j'en profite pour mettre un interrupteur pour retrouver les 14 khz d'origine.
J'ai dessoudé les 2 condos en parallèle du Trident modifié et je les ai passé au capacimètre.
Chaque condo fait 50 nF.
Ce que je trouve bizarre, c'est que Pentechnic a mis 2 x 50 nF en // plutôt qu'un 100 nF ... (Le mien vient du pays de la frite, mais le fournisseur doit être le même).
D'autre part, si on obtient 14 khz avec un 150 nF et 18 khz avec 84,2 nF (modif Teletub), avec 100 nF on est à 17 khz.
Pentechnic serait donc un menteur
.
Amicalement,
Salut l'ami,
Effectivement les calculs de Telebub sont exacts. Et les autres on, arrondies les Math.. Bonne continuation. 
Bonsoir,
En considérant que Y = AxX + B (et que la relation est linéaire) ...
Pentechnic fournit des Tridents à 17 khz, perso pas de pb pour moi ...
Mais je suis content de constater le truc .......
Amitiés.
Effectivement,

Je te dirais que ( Ax2 + Bx +c) = Pentecchnic.

Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :26 juin 2016, 00:04
par basic81
aller je me lance! petit déterrage de topics en espérant pas réveiller certaines rancoeur :-)
Salut à vous!!!
la question du potard d'effet de sol me taraude depuis déjà un moment, dans 90% des lieux où je prospecte je n'ai jamais ressenti le besoin d'un tel réglage avec mon cibola, mais depuis peux je tente les plages, enfin...... j'ai essayé

....... la minéralisation du sable mouillé est telle que à moins de baisser la sensibilité à fond et de balayer très lentement ( et encore ) il est impossible de pas se péter les oreilles de faux signaux...
D'où ma question
Cette modification (l'ajout du potard effet de sol) sur ma bécane que je pense maîtriser à peut près correctement peut elle m'aider à enfin pouvoir prospecter sur du sable de plage humide?
Ne me parlez pas de revendre ma machine ou de changer , je n'ai pas de budget, et l'occasion c'est pas mon truc ^_^
utilisateurs averti ou pas, j'espère avoir vos retour constructif sur cette modification

Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :26 juin 2016, 00:37
par prospectix
Bonsoir,
Des modifs de Tesoro, j'en ai fait quelques-unes ....
Notamment ces fameux potards à 10 tours sur Cibo.
Je ne pratique pas les plages alors ....
En tout cas si tu te lances sur ce genre de modifs, je ne peux que te conseiller de prendre en compte les avis pertinents de l'ami Teletub, lui au moins, il sait de quoi il parle, il a pratiqué ...
Amicalement,
PS : Il y avait une proposition de vidéo de quelqu'un sur la réalisation de la modif, elle a fini par paraitre ???
Sinon, je confirme, il ne faut pas chercher à dessouder le potar d'origine, il faut lui péter la gueule à la pince coupante en faisant attention de ne pas arracher les pistes .... et bien sur, finir au fer à souder ...
Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :26 juin 2016, 10:13
par basic81
Merci deja de ton éclairage. Pour la modif, je compte pas le faire moi même . Je crois pas être assez qualifié pour ca, chacun son taf lol☺
Ce qui m'intéresse plus c'est de savoir si l'effet de sol permettra une détection confortable sur le sable mouillée?
Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :26 juin 2016, 14:17
par lefrancilien
bref beaucoup d'affirmation et peu de réalité essayez de calculer.
un pot multitours bourns environ 10 E au minimum
temps passé au total (déballage machine, démontage complet, percement de la façade, modification de l'électronique, remontage, essais, emballage de l'appareil terminé ) au minimum 1 heure pour 30 E !!!
si j'enlève les charges qui représentent environ 50 % il reste 15 E pour le professionnel
alors que le smic est presque à 10 E
à combien estimez vous le taux horaire d'un professionnel qui effectue, en FRANCE, des réparations GARANTIES/u] en électronique ? moi je pense aux environs 80 E et si je ne me trompe pas aux US c'est autour des 75 $ de l'heure
ici un mécano automobile s'est entre 80 E et 110 E
un bricoleur peut le faire gratos mais pas un professionnel
Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :26 juin 2016, 17:29
par ashefr10
Slt , le cibola n'est pas un bon détecteur pour les plages enfin surtout sur sable humide (sable sec OK), même si tu ajoutes le multi-tours , mais tu peux toujours tenter l’expérience . Je sais que tu ne peux pas mais les détecteurs les détecteurs adaptés aux plages surtout sur sable humide faut se tourner vers du minélab ou du fisher .
c'est sur que si tu modifies ton cibola pour le réglage plus pointu tu pourras quand même faire fonctionner ton appareil au détriment de la profondeur qui en sera fortement altérée .
basic81 a écrit :Merci deja de ton éclairage. Pour la modif, je compte pas le faire moi même . Je crois pas être assez qualifié pour ca, chacun son taf lol☺
Ce qui m'intéresse plus c'est de savoir si l'effet de sol permettra une détection confortable sur le sable mouillée?
Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :26 juin 2016, 18:01
par lefrancilien
juste une précision le potar d'effet de sol d'origine TESORO est dispo chez l'importateur.
Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :26 juin 2016, 21:14
par basic81
lefrancilien a écrit :bref beaucoup d'affirmation et peu de réalité essayez de calculer.
un pot multitours bourns environ 10 E au minimum
temps passé au total (déballage machine, démontage complet, percement de la façade, modification de l'électronique, remontage, essais, emballage de l'appareil terminé ) au minimum 1 heure pour 30 E !!!
si j'enlève les charges qui représentent environ 50 % il reste 15 E pour le professionnel
alors que le smic est presque à 10 E
à combien estimez vous le taux horaire d'un professionnel qui effectue, en FRANCE, des réparations GARANTIES/u] en électronique ? moi je pense aux environs 80 E et si je ne me trompe pas aux US c'est autour des 75 $ de l'heure
ici un mécano automobile s'est entre 80 E et 110 E
un bricoleur peut le faire gratos mais pas un professionnel
Merci de ton éclairage mais ca ne répond pas a ma question☺
Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :26 juin 2016, 21:24
par basic81
ashefr10 a écrit :Slt , le cibola n'est pas un bon détecteur pour les plages enfin surtout sur sable humide (sable sec OK), même si tu ajoutes le multi-tours , mais tu peux toujours tenter l’expérience . Je sais que tu ne peux pas mais les détecteurs les détecteurs adaptés aux plages surtout sur sable humide faut se tourner vers du minélab ou du fisher .
c'est sur que si tu modifies ton cibola pour le réglage plus pointu tu pourras quand même faire fonctionner ton appareil au détriment de la profondeur qui en sera fortement altérée .
basic81 a écrit :Merci deja de ton éclairage. Pour la modif, je compte pas le faire moi même . Je crois pas être assez qualifié pour ca, chacun son taf lol☺
Ce qui m'intéresse plus c'est de savoir si l'effet de sol permettra une détection confortable sur le sable mouillée?
Merci de ton éclairage. Selon toi alors ce ne serais pas efficace un ciblola avec réglage de l'effet de sol sur plage mouillé. ..ARF....d'autres avis peut être?
Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :26 juin 2016, 22:40
par ashefr10
bah vu la simplicité de modification ça te coute pas grand chose de faire la modif .
Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :27 juin 2016, 08:14
par lefrancilien
si cette instabilité provient uniquement de ta nouvelle tête il suffi de régler le potar interne des effets de sol pour ce disque il n'est pas indispensable de monter un réglage externe des effets de sol.
lorsque l'on utilise plusieurs disques sur un même détecteur qui n'a pas de réglage des effets de sol externe il faut toujours régler les effets de sol sur le plus grand disque. Ce déréglage aura peu d'effet surlkes disques de taille inférieurs.
Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :27 juin 2016, 10:59
par basic81
Je ne change pas de disque, jamais☺....je n'ais que le disque d'origine le spider. Mais il me semblait avoir compris que le réglage d'effet de sol n'était pas nécessaire si on utilisais des disque de la marque? Ce qui me paraissait logique... comment une marque comme tresoro pourrais vendre un disque inadapté au réglage d'origine d'un detecteur? Cela serais contre productif.
Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :27 juin 2016, 11:22
par mario2.
salut
si tu veux passer sur sable humide il faut baisser la sensibilité a 5
sinon tu aura des faux signaux, ,,,sensi 4 ou 5 c est se que je faisais avec mon silver sabre 2
et au début de du mouillé,tu a de forte chance ,de faire de petits bijoux,,,,,,,
Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :27 juin 2016, 17:35
par basic81
merci Mario, je suis au courant des réglages à effectuer baisser la sensibilité à 4 ou 5 ne suffit largement pas sur mon cibola et sur la plage que je vise...pour info, cette plage est très plate, constituer de sable comme stabilisé, c'est à dire que l'on peut aisément rouler dessus en bagnole, au moindre coup de vent la mer recouvre cette plage immense et l'eau n'est jamais très loin dessous ce sable....15/30 cm max....des anciens marais salant y sont encore visible en rentrant plus vers les terres, en témoigne encore quelque canaux et vielles cabanes et surtout les parcelles
Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :27 juin 2016, 17:44
par basic81
je réitère donc ma question, j'espère juste avoir une réponse à cette question, je veux pas être lourd mais elle me taraude l'esprit
l'effet de sol permet il d'éliminer les sons parasites du à la forte minéralisation d'un sol, humide?
vous êtes quand même nombreux à avoir des bécanes avec un tel réglage, je pensais pas que c'était aussi compliqué d'obtenir une réponse simple à une question qui me paraissait aussi simple lol
n'y voyez aucune animosités surtout justement, je suis loin d'être un pro de la détection, je veux juste savoir si je me lance dans ce genre de modifier je ne serais pas déçu ?

Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :27 juin 2016, 18:09
par leboteur
basic81 a écrit :je réitère donc ma question, j'espère juste avoir une réponse à cette question, je veux pas être lourd mais elle me taraude l'esprit
l'effet de sol permet il d'éliminer les sons parasites du à la forte minéralisation d'un sol, humide?
vous êtes quand même nombreux à avoir des bécanes avec un tel réglage, je pensais pas que c'était aussi compliqué d'obtenir une réponse simple à une question qui me paraissait aussi simple lol
n'y voyez aucune animosités surtout justement, je suis loin d'être un pro de la détection, je veux juste savoir si je me lance dans ce genre de modifier je ne serais pas déçu ? 
Bonsoir à toi , bien au contraire , c'est cette modification qui fera toute la différence , idem comme sur le tesoro vaquero qui est bon à la plage . Tu vas avoir un nouveau contrôle sur ton sol ( idem en résonance ) capter le moindre petit son (s) .
Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :27 juin 2016, 18:24
par basic81
super, merci les gars, c'était le genre de réponse que j'attendais

Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :27 juin 2016, 19:05
par lefrancilien
basic81 a écrit :je réitère donc ma question, j'espère juste avoir une réponse à cette question, je veux pas être lourd mais elle me taraude l'esprit
l'effet de sol permet il d'éliminer les sons parasites du à la forte minéralisation d'un sol, humide?
vous êtes quand même nombreux à avoir des bécanes avec un tel réglage, je pensais pas que c'était aussi compliqué d'obtenir une réponse simple à une question qui me paraissait aussi simple lol
n'y voyez aucune animosités surtout justement, je suis loin d'être un pro de la détection, je veux juste savoir si je me lance dans ce genre de modifier je ne serais pas déçu ? 
oui et non
le réglage des effets de sol standard reste dans le domaine de la minéralisation et ne descend pas au niveau conductivité.
Pour les terrains conductifs ( humides et salin) il faut un réglage des effets de sol qui descend jusqu'au niveau conductif et on ne le trouve que sur les VLF spécialement conçus avec un mode plage.
Pour compenser avec un détecteur standard on élimine la conductivité du sol en augmentant la discrimination.
Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :27 juin 2016, 20:31
par basic81
intéressant...sur que ce genre de terrain est très conductif, le sel forme par endroit des petits croutes blanche
Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :27 juin 2016, 21:23
par ashefr10
Chacun son opinion sur la question les tesoros sont pas vraiment conçus pour le sable humide .
Après à toi de voir pour la modif .
Perso j'utilise un tesoro et sur sable humide c'est passable .
Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :29 juin 2016, 12:17
par basic81
salut
je pense me lancer dans cette modif, au pire ce réglage me servira lorsque j'aurais la fraiche pour changer de disque
au mieux je pourrais affiner les réglages selon le terrain

et m,approcher de machines plus performantes
J"essaye de trouver des tutos pour cette modif, mais en image ? le souci ? j'en trouve pas?
Certain post datte et les images sont plus dispo, si quelqu'un d'entre vous pourrait m’éclairer?
Merci a vous tous de vos commentaire et conseils sur ce sujet

Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :29 juin 2016, 12:37
par mario2.
salut
envoi un mp a teletub,lui pourra peut être t éclairé,sur ce sujet
Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :29 juin 2016, 12:52
par Teletub
Bonjour....
Voici le lien du tuto que j'avais fais y a...longtemps!
http://www.detecteur.net/forum/viewtopic.php?t=26089
Il manque la photo, je le cherche et je la posterai très rapidement
Modif simple qui permettra d'ajuster au plus juste les effets de sol fonction du terrain, par contre ce ne sera malheureusement pas suffisant sur sable humide et il faudra vraiment baisser la sensibilité pour avoir au final un résultat...MEDIOCRE!
Ben ouais ne pas se leurrer, un Tesoro comme beaucoup d'autres ne sont pas conçus pour affronter les milieux salins! Les filtres internes ne le permettent pas, donc si tu fais du sable mouillé régulièrement, y a pas de mystère, il faut se touner vers du matériel adapté et conçu pour: MINELAB et certains Fisher.
Sinon, tu seras vraiment frustré car les performances avec un autre détecteur seront insuffisantes, voir même inexistantes!
Mais bon, faire quand même la modif sur un Cibola arrangera les choses quand même pour d'autres terrains!
Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :29 juin 2016, 13:10
par basic81
Teletub a écrit :Bonjour....
Voici le lien du tuto que j'avais fais y a...longtemps!
http://www.detecteur.net/forum/viewtopic.php?t=26089
Il manque la photo, je le cherche et je la posterai très rapidement
Salut Teletub, justement c'est de ce tuto dont je parlais ^^
merci a toi de la remise a jour
Teletub a écrit :
Modif simple qui permettra d'ajuster au plus juste les effets de sol fonction du terrain, par contre ce ne sera malheureusement pas suffisant sur sable humide et il faudra vraiment baisser la sensibilité pour avoir au final un résultat...MEDIOCRE!
Ben ouais ne pas se leurrer, un Tesoro comme beaucoup d'autres ne sont pas conçus pour affronter les milieux salins! Les filtres internes ne le permettent pas, donc si tu fais du sable mouillé régulièrement, y a pas de mystère, il faut se touner vers du matériel adapté et conçu pour: MINELAB et certains Fisher.
Sinon, tu seras vraiment frustré car les performances avec un autre détecteur seront insuffisantes, voir même inexistantes!
Mais bon, faire quand même la modif sur un Cibola arrangera les choses quand même pour d'autres terrains!
Non je me fais pas d'illusion, même si au départ ma démarche allait plus dans le sens d’être plus confortable sur ces sols très minéraliser et très conducteurs que sont les milieux salin....
J'ai bien compris que ça ne changerais pas grand chose au final sur ce type de sol....
Mais j'ai aussi bien compris que sur tout autres sol mon réglage n'en sera que meilleur, et qu'en qu'as de changement de tête, ce sera toujours un "plus"
Je te remercie de ton aide

Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :29 juin 2016, 13:25
par Teletub
Chose promise chose due, voilà la photo de la modif.
Avec ça, tu devrais t'en sortir, mais attention au démontage car cablage Tesoro très cassant ( et je pèse mes mots)

Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :29 juin 2016, 14:17
par basic81
un gros merci!
j'ai maintenant ce qu'il faut pour me lancer

Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :29 juin 2016, 22:42
par ashefr10
sympa ce tuto , clair que tesoro n'est pas un spécialiste des bords de mer , ça reste quand même de bonnes machines malgrès tout .
Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :10 juil. 2016, 15:52
par basic81
salut
je suis en plein dedans!!
boitier démonter, un vrai plat de spaghetti la dedans
comme j'ai pue lire que les fils étaient cassant j'ai pris le temps d'écarter la façade de la carte, en faisant tourner doucement la façade vers la droite et en tirant doucement.......1/4 de tour, rien à casser
pour le moment.....
rondelles de calage faites maison avec un couvercle de boîte de cacahuètes lol
Le potard est en place, je fais une petite pause, et je m'attelle à démonter le petit porard d'origine.....
Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :10 juil. 2016, 16:31
par basic81
petit plot enlever, fils soudé..... je remonte le boitier....
Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :10 juil. 2016, 18:13
par basic81
tout fonctionne pfiou sauvé .......
donc pour un gars qui la dernière fois qu'il a soudée à l'étain c'était en 4 ème, il y a 20 ans.......je suis contant de moi
merci à teletub, qui, même si il n'as pas répondu à mon mp, son tuto et surtout !à photo plus haut m'on vraiment aider
bilan pour un néophyte...
entre démontage/pause clope/ soudage fils sur potar/ pause clope/ démontage petit plot d'origine/ pause clope/soudage des fils sur carte/ pause clope/ remontage boitier......3 h 30 de stress
j'ai plus qu'à me payer un nouveau disque lol
à plus les gens
Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :11 juil. 2016, 10:05
par Bill08
basic81 a écrit :entre démontage/pause clope/ soudage fils sur potar/ pause clope/ démontage petit plot d'origine/ pause clope/soudage des fils sur carte/ pause clope/ remontage boitier.
j'ai acheté le potard depuis un moment, mais j'ose pas m'y lancer. faut que je l'amène chez un pro, en plus j'arrive pas à trouver de fils
y aurai moyen que tu fasse une photo du truc fini (vue de l'extérieur) car le potard je le trouve énorme au vu de la place dans le boitier en fait
merci
Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :11 juil. 2016, 12:25
par basic81
salut je peux prendre une photo, mais ce sera de l'extérieur, parce que je vais pas redémonté le boîtier
du coup tu ne verras que le bouton, le potard en lui même se trouve à l'intérieur,
je confirme qu'il est balèze, si ça peut t'aider je te met le lien du potentiomètre que j'ai pris chez conrad, dans la fiche produit tu a en autre les dimensions
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/4293 ... 50-k-1-pcs
édit pour les fils t'en récupère sur un vieux truc qui fonctionne plus, genre ventilateur de PC, chargeur de phone, n'importe.... l'essentiel est qu'ils soient de la bonne section
Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :11 juil. 2016, 13:13
par basic81
Les photos

Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :11 juil. 2016, 13:19
par Bill08
merci des photos j'attendais pas l'intérieur non plus t'inquiètes pas
sinon j'ai acheté le même potard que toi donc c'est cool, par contre comment tu as fait pour avoir le "compte tours" ? car moi sur conrad j'ai acheté le potard + un petit bouchon pour mettre dessus, mais j'ai rien avec des tirets, comme une montre ?
pour les fils, j'ai malheureusement rien sous le coude en usagé (j'évacue à la déchetterie régulièrement)
merci en tout cas
Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :11 juil. 2016, 13:26
par basic81
de rien,
le bouton c'est celui la
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/1840 ... 1000-1-pcs
il est quand même 3 X plus cher qu'un bouton simple, mais le compte tour je trouve ça pas mal pour savoir où t'en est....
et en plus, il a une targette pour bloquer le bouton une fois le réglage effectué
à plus
Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :11 juil. 2016, 13:34
par Bill08
ha effectivement, je ferai sans au moins au début
c'est vrai que c'est pas con vu que tu peux faire pas mal de tours
plus qu'à m'y mettre alors
Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :11 juil. 2016, 13:36
par basic81
après honnêtement le plus dur dans cette amélioration c'est de démonter le boitier et de se faire la place pour bosser sans casser de fils, mais si tu y vas doucement, en tirant lentement et en tournant d'un quard de tour la face par rapport au circuit imprimé, t'as fais le plus dur, les soudure à l'étain c'est pas compliqué.
Ouvrir le boitier et écarter le circuit de la façade m'as pris environ 20 mn....
qui va piano va sano
Re: ajout potard 10 tours cibola
MessagePublié :11 juil. 2016, 13:44
par Bill08
j'ai déjà du ouvrir le boitier par le passé, j'y avais explosé l'embout jack dedans et effectivement, les fils sont hypers courts
je verrai, mais merci des conseils