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simple question

MessagePublié :02 avr. 2013, 17:31
par Pareau
bonjour a tous
je souhaiterai savoir si ya carte plus ancienne que cassini
merci

Re: simple question

MessagePublié :02 avr. 2013, 17:36
par nemo81
nada, et la recherche sur carte post sortie détection est interdite :diable: !

Cassini est soit disant la première carte de france.

Après il est possible de retrouver des cartes de lieux ou parties de région....enfin j'imagine, car je n'en connais pas.... ;)

Re: simple question

MessagePublié :02 avr. 2013, 17:37
par lecache
:) oui :hello:

Re: simple question

MessagePublié :02 avr. 2013, 17:47
par lecache
nemo81 a écrit :nada, et la recherche sur carte post sortie détection est interdite :diable: !

Cassini est soit disant la première carte de france.

Après il est possible de retrouver des cartes de lieux ou parties de région....enfin j'imagine, car je n'en connais pas.... ;)
:) tu es gentil mais tu te trompe :nonon: et voici une carte du VIIIe faite par les romains
La Table de Peutinger, carte du XIIIe siècle, copie d’une carte antique, reprend les principales voies, routes et villes de l’empire romain. Elle a été découverte au cours du XVIe siècle et publiée par Konrad Peutinger.
Mesurant plus de 6 mètres de long et 30 cm de large, elle est aujourd’hui conservée à la Bibliothèque nationale de Vienne en Autriche.

René Voorburg, archiviste à la Bibliothèque royale de La Haye, a réalisé une copie numérique de cette carte en l’associant au service de carthographie Google Maps.
On peut désormais, grâce à lui, calculer son itinéraire en suivant les voies romaines! Ainsi, pour se rendre de Paris (Lutetia Parisorum) à Rome, il fallait arpenter, au temps de la Rome antique, 1272 lieues gauloises et voyager pendant 52 jours. Et pour aller de Brest à Saintes, le chemin durait 15 jours et traversait Nantes (Portunamnetu) et Poitiers (Lemuno). voila :amen: :amen: :amen:

Re: simple question

MessagePublié :02 avr. 2013, 17:50
par lecranemillenaire
le sav de ( omar et fred ) vous reponds toi tu va avoir des problèmes :mrgreen: le nom que tu dit et récupérer par l ...... sur leur face de bouk je te conseille de plus la nommée tu leur donne du grain a moudre :mrgreen: :mrgreen:

Re: simple question

MessagePublié :02 avr. 2013, 17:54
par nemo81
lecache a écrit : :) tu es gentil mais tu te trompe :nonon: et voici une carte du VIIIe faite par les romains
La Table de Peutinger, carte du XIIIe siècle, copie d’une carte antique, reprend les principales voies, routes et villes de l’empire romain. Elle a été découverte au cours du XVIe siècle et publiée par Konrad Peutinger.
Mesurant plus de 6 mètres de long et 30 cm de large, elle est aujourd’hui conservée à la Bibliothèque nationale de Vienne en Autriche.

René Voorburg, archiviste à la Bibliothèque royale de La Haye, a réalisé une copie numérique de cette carte en l’associant au service de carthographie Google Maps.
On peut désormais, grâce à lui, calculer son itinéraire en suivant les voies romaines! Ainsi, pour se rendre de Paris (Lutetia Parisorum) à Rome, il fallait arpenter, au temps de la Rome antique, 1272 lieues gauloises et voyager pendant 52 jours. Et pour aller de Brest à Saintes, le chemin durait 15 jours et traversait Nantes (Portunamnetu) et Poitiers (Lemuno). voila :amen: :amen: :amen:

:amen: :amen: alors j'avais faux ?

pourtant wiki me dit " La carte de Cassini est la première carte géométrique couvrant l'intégralité du royaume de France." et j'avais vu de nombreuses émissions qui parlaient de cette carte en indiquant toujours qu'elle était la première de ce type....c'était tout faux ? comme le père noël ? :nono:

Re: simple question

MessagePublié :02 avr. 2013, 17:56
par lecache
lecranemillenaire a écrit :le sav de ( omar et fred ) vous reponds toi tu va avoir des problèmes :mrgreen: le nom que tu dit et récupérer par l ...... sur leur face de bouk je te conseille de plus la nommée tu leur donne du grain a moudre :mrgreen: :mrgreen:
:mrgreen: tu deviens mito complet ou quoi :rouge: ou est le problème explique moi :ghee:

Re: simple question

MessagePublié :02 avr. 2013, 17:57
par nemo81
Oui je viens de voir un peu l'histoire de La Table de Peutinger...mais bon, c'est tout de même moins détaillé que cassini... Bref !!!! il y a donc plus ancien !

Re: simple question

MessagePublié :02 avr. 2013, 18:00
par Pareau
merci a lecache pour ta reponse.
je vois quil ya permis nous des expert divers

Re: simple question

MessagePublié :02 avr. 2013, 18:03
par lecache
nemo81 a écrit :
lecache a écrit : :) tu es gentil mais tu te trompe :nonon: et voici une carte du VIIIe faite par les romains
La Table de Peutinger, carte du XIIIe siècle, copie d’une carte antique, reprend les principales voies, routes et villes de l’empire romain. Elle a été découverte au cours du XVIe siècle et publiée par Konrad Peutinger.
Mesurant plus de 6 mètres de long et 30 cm de large, elle est aujourd’hui conservée à la Bibliothèque nationale de Vienne en Autriche.

René Voorburg, archiviste à la Bibliothèque royale de La Haye, a réalisé une copie numérique de cette carte en l’associant au service de carthographie Google Maps.
On peut désormais, grâce à lui, calculer son itinéraire en suivant les voies romaines! Ainsi, pour se rendre de Paris (Lutetia Parisorum) à Rome, il fallait arpenter, au temps de la Rome antique, 1272 lieues gauloises et voyager pendant 52 jours. Et pour aller de Brest à Saintes, le chemin durait 15 jours et traversait Nantes (Portunamnetu) et Poitiers (Lemuno). voila :amen: :amen: :amen:

:amen: :amen: alors j'avais faux ?

pourtant wiki me dit " La carte de Cassini est la première carte géométrique couvrant l'intégralité du royaume de France." et j'avais vu de nombreuses émissions qui parlaient de cette carte en indiquant toujours qu'elle était la première de ce type....c'était tout faux ? comme le père noël ? :nono:
:) en effet 1er carte administrative qui regroupe l'ensemble des villages lieu dit
calvaire moulin route de france .mais les cartes existes depuis le Ve et surtout le VIIIe siecle :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: simple question

MessagePublié :02 avr. 2013, 18:06
par nemo81
aah c'est bien ce que j'ai dit sur ma première réponse alors...cassini est la première carte complète du pays entier.

Re: simple question

MessagePublié :02 avr. 2013, 18:10
par lecache
nemo81 a écrit :aah c'est bien ce que j'ai dit sur ma première réponse alors...cassini est la première carte complète du pays entier.
:) oui mais pas la plus vieille ::d :hehe:

Re: simple question

MessagePublié :02 avr. 2013, 18:11
par Pareau
sa donne une idee quand meme
cassini reste bien mais pas assez

Re: simple question

MessagePublié :02 avr. 2013, 18:16
par lecache
colnago a écrit :sa donne une idee quand meme
cassini reste bien mais pas assez
:) l'avantage colnago de détenir la carte des voies romaines, c'est que tu peu t'éloigner de celle ci ,
par mesure de sécurité pour éviter les cites romains :) :super: :super: :super:

Re: simple question

MessagePublié :02 avr. 2013, 18:21
par nemo81
ça c'est la bonne excuse ! :hehe: :hehe:

Re: simple question

MessagePublié :02 avr. 2013, 18:27
par lecache
nemo81 a écrit :ça c'est la bonne excuse ! :hehe: :hehe:
:nonon: non pas une excuse mais une évidence :] ;)

Re: simple question

MessagePublié :02 avr. 2013, 19:09
par dewe
oui il y Le cadastre colonial d'Orange datant des romains.........

Re: simple question

MessagePublié :02 avr. 2013, 19:19
par Gilouvtt
moi j'ai une carte(de cro-magnon) tatouée sur une peau chèvre ...bon !...pas très précise :-/ ....alors je préfère sortir au hasard ;) ..................

Re: simple question

MessagePublié :02 avr. 2013, 19:33
par lecranemillenaire
tu meuh la prete gilouvtt :mdr2: :mdr2: :mdr2:

Re: simple question

MessagePublié :02 avr. 2013, 22:26
par dewe
moi j'ai volé la boule de cristal de madame Irma,encore mieux que n'importe quelle carte.... :mdr1: :mdr1: :mdr1: :mdr1:

Re: simple question

MessagePublié :02 avr. 2013, 22:26
par danobole
Ce qu'il y a de bien avec les "cartes", c'est qu'ont peut trouver des "AS" :siffle: :hello:

Re: simple question

MessagePublié :08 mai 2013, 23:50
par kanar
:cote: Yes ! Les cartes ont bien des légendes, quand à l'histoire de France et ses cartes, j'ai bien peur qu'il ne faille censurer une partie de l'histoire pour le jeune public, ou pour les personnes un peu sensibles...prudes...coincées du :taistoi: http://fr.wiktionary.org/wiki/carte_de_France

Re: simple question

MessagePublié :09 mai 2013, 09:16
par dewe
et à quoi ces cartes peuvent elles te servirent?

As tu des connaissances en latin pour étudier la toponymie voir la micro toponymie?

si un modérateur passe par là,c'est bien de supprimer ce genre de post

Re: simple question

MessagePublié :09 mai 2013, 09:27
par bru39
bonjour :)

je vend la mienne ;-) si interreser par MP
-carte-mine-d-or.jpg

Re: simple question

MessagePublié :09 mai 2013, 09:36
par Rococo
pourquoi supprimer ce genre de post?En quoi le fait d'etre prospecteur doit il nous empecher de nous instruire?En quoi doit il nous empecher d'avoir des cartes chez soi?des livres d'histoire,d'archeologie de paleontholie ou autres?Devons nous parceque nous sommes prospecteurs rester dans l 'ignorance?Doit on pour cela etre obligé de regarder les feux de l amour plutot que s'interesser a l histoire du monde,de notre pays ou de notre region?La detection doit elle etre l'apanage des analphabetes?.Pour moi c'est non.J'ai travaillé avec des archeologues ,j ai beaucoup appris et je ne le regrette pas.Luttons contre l obscurentisme qui s'abat sur notre pays.La science est en elle meme revolutionnaire et progressiste,le contraire de conservatrice.Le proces que l on nous fait est un proces antiscience que l on maquille sous couvert de pillage.Notre participation meme dans le cadre de la loi pourrait etre une immense bouffee d'oxygene a une recherche en péril.Voilà l'enjeu de notre bataille aujourd'hui

Re: simple question

MessagePublié :09 mai 2013, 09:59
par bru39
bonjour :)

moi se qui me chagrine dans ce genre de post , c'est qu'on ne sait jamais si la personne est vraiment de bonne foi , pour s'instruire ou pour une recherche ciblé , enfin c'est mon sentiment .

Re: simple question

MessagePublié :09 mai 2013, 10:54
par Rococo
C'est son probleme;il connait la loi comme nous,deplus elle est sur detecteur net;apres chacun est responsable de ses actes;mais il est tres interessant de voir que des gens comme teletub puisse nous amener des elements de savoir que je trouve tres importants

Re: simple question

MessagePublié :09 mai 2013, 11:14
par lecache
Rococo a écrit :C'est son probleme;il connait la loi comme nous,deplus elle est sur detecteur net;apres chacun est responsable de ses actes;mais il est tres interessant de voir que des gens comme teletub puisse nous amener des elements de savoir que je trouve tres importants
:ghee: teletub n'a pas répondu à ce post ;-)

Re: simple question

MessagePublié :09 mai 2013, 11:23
par marc81
bru39 a écrit :bonjour :)

moi se qui me chagrine dans ce genre de post , c'est qu'on ne sait jamais si la personne est vraiment de bonne foi , pour s'instruire ou pour une recherche ciblé , enfin c'est mon sentiment .
Ça on s'en fout
c'est plutôt les gens qui lèvent des polémiques et des sous entendus comme toi a l'instant es tu de bonne foi ou cherches tu la pagaille :] :] .............; dans le doute abstinent toi de répondre et démettre des doutes c'est mieux :hello:

Re: simple question

MessagePublié :09 mai 2013, 11:46
par Rococo
je te presente mes excuses
lecache car c est a toi que je pensais quand j'ai écrit teletub;ou lala avec le temps qui passe je ne m'arrange pas.Je rends donc a lecache ce qui appartient a lecache

Re: simple question

MessagePublié :09 mai 2013, 11:54
par bru39
marc81 a écrit :
bru39 a écrit :bonjour :)

moi se qui me chagrine dans ce genre de post , c'est qu'on ne sait jamais si la personne est vraiment de bonne foi , pour s'instruire ou pour une recherche ciblé , enfin c'est mon sentiment .
Ça on s'en fout
c'est plutôt les gens qui lèvent des polémiques et des sous entendus comme toi a l'instant es tu de bonne foi ou cherches tu la pagaille :] :] .............; dans le doute abstinent toi de répondre et démettre des doutes c'est mieux :hello:
je me fou surtout de ton commentaire :-/et je n'ai pas besoin de ton approbation pour intervenire sur un post . merci :ange:

Re: simple question

MessagePublié :09 mai 2013, 12:20
par Teletub
Rococo a écrit :pourquoi supprimer ce genre de post?En quoi le fait d'etre prospecteur doit il nous empecher de nous instruire?En quoi doit il nous empecher d'avoir des cartes chez soi?des livres d'histoire,d'archeologie de paleontholie ou autres?Devons nous parceque nous sommes prospecteurs rester dans l 'ignorance?Doit on pour cela etre obligé de regarder les feux de l amour plutot que s'interesser a l histoire du monde,de notre pays ou de notre region?La detection doit elle etre l'apanage des analphabetes?.Pour moi c'est non.J'ai travaillé avec des archeologues ,j ai beaucoup appris et je ne le regrette pas.Luttons contre l obscurentisme qui s'abat sur notre pays.La science est en elle meme revolutionnaire et progressiste,le contraire de conservatrice.Le proces que l on nous fait est un proces antiscience que l on maquille sous couvert de pillage.Notre participation meme dans le cadre de la loi pourrait etre une immense bouffee d'oxygene a une recherche en péril.Voilà l'enjeu de notre bataille aujourd'hui
:super: Tout à fait d'accord avec Rococo, car pratiquer la détection ne signifie pas pour autant ne pas s'intéresser à l'histoire, l'archéologie,etc., bref la connaissance du passé!
Bien au contraire!!! Certains nous reprochent souvent d'être des incultes, analphabètes, demeurés, bas du plafond et j'en passe, que justement c'est à nous de leur donner tort!!!

Regarder une carte ancienne est interdit par la loi? Non, non et non!

Et si certains associent immédiatement regarder une carte ancienne = recherche ciblée, ils se trompent lourdement car franchement une carte ancienne, de toutes manières est tellement imprécise que cela n'apportera pas grand chose et ne donnera au final que peu d'indices à celui qui voudrait "orienter" ses sorties détection...
Vous en apprendrez bien plus en regardant une carte moderne genre carte de randonnée au 1/25000!!!
Vous regardez Google Earth??? Verboten si on suit votre raisonnement...et puis quoi encore?

Faut arrêter d'être parano, de voir le mal partout et de systématiquement penser que l'on est dans l'illégalité dès que l'on bouge le moindre sourcil!

Ça devient franchement grotesque à la fin, et en plus cela fait le jeu des anti UDM qui veulent maintenir ce climat suspicieux!
La connaissance n'est pas l'apanage d'une certaine élite, enfoncez vous ça dans le crane, donc si vous voulez regarder une carte ancienne, pas la peine de descendre à la cave pour être à l'abri des regards!!! ::d

Ps: je vous livre un petit secret hein? quoi qu'on fasse actuellement, certains y trouveront toujours à redire, donc...

Re: simple question

MessagePublié :09 mai 2013, 12:36
par marc81
bru39 a écrit :
marc81 a écrit :
bru39 a écrit :bonjour :)

moi se qui me chagrine dans ce genre de post , c'est qu'on ne sait jamais si la personne est vraiment de bonne foi , pour s'instruire ou pour une recherche ciblé , enfin c'est mon sentiment .
Ça on s'en fout
c'est plutôt les gens qui lèvent des polémiques et des sous entendus comme toi a l'instant es tu de bonne foi ou cherches tu la pagaille :] :] .............; dans le doute abstinent toi de répondre et démettre des doutes c'est mieux :hello:
je me fou surtout de ton commentaire :-/et je n'ai pas besoin de ton approbation pour intervenire sur un post . merci :ange:

Heureusement :hello: ...

Re: simple question

MessagePublié :09 mai 2013, 12:58
par dewe
Rococo a écrit :pourquoi supprimer ce genre de post?En quoi le fait d'etre prospecteur doit il nous empecher de nous instruire?En quoi doit il nous empecher d'avoir des cartes chez soi?des livres d'histoire,d'archeologie de paleontholie ou autres?Devons nous parceque nous sommes prospecteurs rester dans l 'ignorance?Doit on pour cela etre obligé de regarder les feux de l amour plutot que s'interesser a l histoire du monde,de notre pays ou de notre region?La detection doit elle etre l'apanage des analphabetes?.Pour moi c'est non.J'ai travaillé avec des archeologues ,j ai beaucoup appris et je ne le regrette pas.Luttons contre l obscurentisme qui s'abat sur notre pays.La science est en elle meme revolutionnaire et progressiste,le contraire de conservatrice.Le proces que l on nous fait est un proces antiscience que l on maquille sous couvert de pillage.Notre participation meme dans le cadre de la loi pourrait etre une immense bouffee d'oxygene a une recherche en péril.Voilà l'enjeu de notre bataille aujourd'hui

oui mais en deteciton de loisir le hasard doit guider nos pas ............et non une recherche ciblée aprés études de compoix voir terriers et plus large public cartes de Cassini

Re: simple question

MessagePublié :09 mai 2013, 13:41
par Teletub
dewe a écrit :
oui mais en deteciton de loisir le hasard doit guider nos pas ............et non une recherche ciblée aprés études de compoix voir terriers et plus large public cartes de Cassini
::d relis bien ce que j'ai mis au dessus car si tu crois que le fait de regarder une simple carte ancienne veut systématiquement dire que tu fais des recherches "ciblées", tu te goures totalement!

As tu vu les échelles de ces fameuse cartes anciennes et leurs précisions?
A vous entendre, plus de cartes IGN, plus de GPS, plus de Google Earth,etc,etc.
Il faut arrêter à un moment ce genre d'hypocrisies, vous croyez pas?

Car si on va dans ce registre là, aucune sortie détection n'est finalement due au hasard, car si on regarde bien de plus près, pourquoi détecte t'on dans ce champ là plutôt que celui d'à coté? On est influencé par des impressions fugaces, par un champ qui nous plait plus, par un terrain que l'on trouve plus facile à détecter, etc., etc.
Bref, rien ne se fait jamais par hasard, avec cartes ou sans cartes!!! ;)

Si on peut me donner une réponse claire, je suis tout ouie!!! ::d

Et au passage je te signale que la "détection de loisirs" au sens juridique de la loi, cela n'existe pas et n'est marqué nul part!

J'ajouterai pour conclure, qu'au contraire je trouve beaucoup plus sain un UDM qui se renseigne là où il va détecter, cela lui évite si il est honnête de se retrouver à détecter dans des lieux où il n'a rien à faire! En prenant des renseignements avant, cela permet qu'il soit au courant si il risque de se retrouver sur une zone "sensible"!!!
Ce que j’appelle zone "sensible", c'est les zones classées patrimoines historiques, patrimoines archéologiques, patrimoine écologique,etc., etc.

Si certains se renseignaient justement un peu plus avant de faire une sortie n'importe où, cela leur éviteraient de mettre les peids sur des zones où ils n'ont pas à être avec un détecteur en mains! Combien d'UDM en forêt sortent des sentiers balisés? Combien d'UDM se trouvent à proximité de sites protégés? Car je vous le signale au passage, il ni y a pas toujours des panneaux d'avertissement visibles!

Pour ma part, j'ai une liste bien claire des zones "protégées" et "classées", que ce soit historique ou écologique (Natura 2000 par exemple!), et je sais les endroits que je dois éviter à tout prix! Cette liste d'ailleurs évolue en permanence et j'en tiens compte chaque fois que je sors détecter!

Donc se renseigner avant prend là tout son sens et on ne fait pas de recherches "ciblées"pour autant! Bien au contraire, c'est à mes yeux plutot un comportement responsable pour éviter les ennuis et ensuite se plaindre en disant: bouhhhh, je vous le jure Monsieur le garde ONF ou monsieur l'inspecteur, je savais pas! ;)

Si on veut savoir, on se renseigne, un point c'est tout! ::d

Re: simple question

MessagePublié :09 mai 2013, 16:48
par kanar
:cote: Tout à fait chers encartés, la première carte dessinée par le romain Cartapus s'appelait une table ; la fameuse carte-table qui a donné plus tard la non moins fameuse expression : "'Oublies pas ton carte-table pour aller à l'école.".
Pour pas s'écarter faut s'encarter, mais ni carte grise ni carte bleue, autant donner des cartes aux manciens : encartons rouge !...
Lire Descartes était une bonne idée mais :jesors: pour faire une tite partie de cartes.

Re: simple question

MessagePublié :09 mai 2013, 18:16
par Rococo
l'ami kanar est en forme aujourd'hui :hehe:

Re: simple question

MessagePublié :09 mai 2013, 20:16
par falco27
kanar a écrit ::cote: Tout à fait chers encartés, la première carte dessinée par le romain Cartapus s'appelait une table ; la fameuse carte-table qui a donné plus tard la non moins fameuse expression : "'Oublies pas ton carte-table pour aller à l'école.".
Pour pas s'écarter faut s'encarter, mais ni carte grise ni carte bleue, autant donner des cartes aux manciens : encartons rouge !...
Lire Descartes était une bonne idée mais :jesors: pour faire une tite partie de cartes.
digne de desproge ou devos :super: respect a toi :amen:

Re: simple question

MessagePublié :10 mai 2013, 19:00
par dewe
Rococo a écrit :pourquoi supprimer ce genre de post?En quoi le fait d'etre prospecteur doit il nous empecher de nous instruire?En quoi doit il nous empecher d'avoir des cartes chez soi?des livres d'histoire,d'archeologie de paleontholie ou autres?Devons nous parceque nous sommes prospecteurs rester dans l 'ignorance?Doit on pour cela etre obligé de regarder les feux de l amour plutot que s'interesser a l histoire du monde,de notre pays ou de notre region?La detection doit elle etre l'apanage des analphabetes?.Pour moi c'est non.J'ai travaillé avec des archeologues ,j ai beaucoup appris et je ne le regrette pas.Luttons contre l obscurentisme qui s'abat sur notre pays.La science est en elle meme revolutionnaire et progressiste,le contraire de conservatrice.Le proces que l on nous fait est un proces antiscience que l on maquille sous couvert de pillage.Notre participation meme dans le cadre de la loi pourrait etre une immense bouffee d'oxygene a une recherche en péril.Voilà l'enjeu de notre bataille aujourd'hui
le fait de prospecter ne nous empéche pas de nous instruire

rien ne nous empeche d'avoir des livre d'histoires,d'archéologies,de paléontologies ou autres.........

Mais utiliser ce genre d'informations pour cibler des recherches en détection est proscrit

Re: simple question

MessagePublié :10 mai 2013, 20:05
par nicolus
bien sur qu'il ne faut pas se servir de ces cartes pour cibler des lieux historiques ou archeologiques ou protegés déclarés !! sinon on appelle ça du pillage !! mais rien ne nous empeche de rechercher des indices
pour en decouvrir d'autres qui sont inconnus...d'ailleurs si on en trouve un,ne nous dit on pas d'aller le declarer ? c'est plutot ce genre d'argument qu'il faudrait exploiter si l'on veut continuer à prospecter plutot que de declarer la guerre aux anti udm qui n'attendent que ça de foutre la zizanie et la suspicion...nos cartes anciennes ne sont pas Top Secret !! elles font au contraire partie de notre patrimoine et tous les citoyens peuvent les consulter comme bon il leur semble, meme les udm...et puis quand on voit les erreurs sur la plus precise des cartes qu'est la cassini, parfois plus de 10 km autour de chez moi ! c'est vraiment pas facile de trouver une ancienne chappelle ecroulée...alors les cartes plus anciennes j'en parle meme pas...mais en france, on est encore libre de s'instruire non ? :contrac: